Двухконтурник. Как на практике происходит приготовление горячей воды?

Очень горячая вода!!

Очень горячая вода!!

26 июл 2018, 21:27

Добрый день!! Вопрос по котлу EcoFour 24F. Говорят, что при использовании котла воду разбавлять нельзя. Включаю на котле на минимум горячую воду (35С). Вода стремительно нагревается, и такой кипяток, что не прикоснуться. Смотрю на котёл, а там 70С текущая температура, хотя выставлено 35. Пробовал уменьшать мощность, не помогает, херачит кипятком. Что делать?? Или разбавлять??

OlegbezСтарожилСообщения: 624Зарегистрирован: 13 сен 2012, 19:17Откуда: КазахстанКарта BAXI-Club: 6503Благодарил (а): 10 разПоблагодарили: 83 разаВозраст: 35
Контактная информация:

27 июл 2018, 09:40

Слабый напор, недостаточный проток через вторичный ТО

Местный аксакалСообщения: 4507Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 22:41Откуда: Краснодарский крайМой котел: BAXI MAIN 5 14fБлагодарил (а): 52 разаПоблагодарили: 542 разаВозраст: 57

27 июл 2018, 14:08

Poison44rus писал(а):Говорят, что при использовании котла воду разбавлять нельзя.

Не верная трактовка.

Разбавлять можно, только эффекта не будет, в лучшем случае, а в худшем — вода нагреется ещё сильнее. Открываешь холодную воду = ещё сильнее сажаешь подачу воды на котел. Вода ж не дура, она течет по пути наименьшего сопротивления.

НовичокСообщения: 9Зарегистрирован: 06 дек 2017, 20:15Мой котел: EcoFour 24F

27 июл 2018, 20:24

RADAR писал(а): если поможет, то разбавлять..

Olegbez писал(а): Слабый напор, недостаточный проток через вторичный ТО

напор сильный!! ТО — это что??

Starik писал(а): Разбавлять можно, только эффекта не будет

эффект есть: вода тёплая, а не кипяток!!

Местный аксакалСообщения: 5623Зарегистрирован: 25 июл 2012, 00:33Откуда: г.КостромаМой котел: Gepard 23MTV19Карта BAXI-Club: 4411Благодарил (а): 93 разаПоблагодарили: 323 разаВозраст: 48

28 июл 2018, 00:20

тогда можно больше не париться..ибо забота о котле — это маразм..

Сообщения: 4158Зарегистрирован: 07 авг 2012, 18:49Откуда: ЕкатеринбургБлагодарил (а): 5 разПоблагодарили: 329 разВозраст: 54
Контактная информация:

28 июл 2018, 08:39

Ярослав Грабик
технический специалист BAXI, Екатеринбург

28 июл 2018, 10:53

Starik писал(а): Теплообменник.
Напор сильный из крана горячей воды?

напор сильный!! что с теплообменником может быть?? котлу всего то около полугода!!

Отправлено спустя 7 минут 18 секунд:

сильный — это значит, что когда моешь посуду, вода по всей кухне разлетается от напора))

28 июл 2018, 18:59

Ещё вопрос (хотя вряд ли в этом дело), а холодная вода какую температуру имеет, примерно?

Poison44rus писал(а): Пробовал уменьшать мощность, не помогает, херачит кипятком. Что делать?? Или разбавлять??

Подробнее можешь рассказать об этом мероприятии (уменьшать мощность).
В нормальных условиях котел в состоянии удерживать заданную температуру ГВС. Вызывай специалистов, пусть смотрят, что не так.
Но ты пропустил вопрос:

Ты ж за помощью обратился, опытные специалисты пытаются диагностику провести (бесплатно), на основании изложенных тобой фактов, т.к. ты экономный человек и не можешь вызвать спецов на дом.

29 июл 2018, 10:47

Starik писал(а): Подробнее можешь рассказать об этом мероприятии (уменьшать мощность).

вошёл в параметры, F09 — максимальная полезная мощность системы ГВС, поставил 20%, сохранил, надеялся не будет так сильно херачить.

Starik писал(а): ты экономный человек и не можешь вызвать спецов на дом

в спецах не уверен: нажмут пару кнопок, а счёт выставят, как будто пол котла запчастей заменили!!

опять же, расход наверно зависит от напора?? включил сильный напор воды, 10 литров газа ушло за 25 секунд.

29 июл 2018, 12:18

Подозреваю, что установку котла никто не делал (из тех, кому это положено).
Первая мысль — надо клапан регулировать, но есть нюанс, клапан уже имеет заводскую регулировку, рассчитанную на стандартное давление газа в магистрали. Если сезонные скачки давления газа в магистрали существенные, то я бы поставил редуктор, т.к. зимой можно получить обратную проблему.
Не зная всей картины, правильный совет дать сложно.

31 июл 2018, 22:19

Starik писал(а): но есть нюанс, клапан уже имеет заводскую регулировку, рассчитанную на стандартное давление газа в магистрали. Если сезонные скачки давления газа в магистрали существенные, то я бы поставил редуктор, т.к. зимой можно получить обратную проблему.

Poison44rus писал(а): опять же, расход наверно зависит от напора?? включил сильный напор воды, 10 литров газа ушло за 25 секунд.

02 авг 2018, 07:11

котлу пол года!! имеется «неисправность», если можно так назвать!! обращаться по гарантии??

Сообщения: 9517Зарегистрирован: 24 июл 2012, 13:05Откуда: ПензаМой котел: Пензенская ТЭЦ-1Карта BAXI-Club: 2058Благодарил (а): 65 разПоблагодарили: 1187 разВозраст: 42
Контактная информация:

02 авг 2018, 15:00

Так если гарантийный срок — нафига надо переться на форум?

Илья Бахталин
АСЦ BAXI «Санфорт». г. Пенза
технические вопросы по котлам в ЛС удаляю не читая

02 авг 2018, 15:45

Bahus писал(а): нафига надо переться на форум

1. Я писал что котлу около полугода.
2. Спросил чтобы узнать, нормально это такой нагрев или нет.

GAZCONECСтарожилСообщения: 620Зарегистрирован: 13 авг 2012, 22:49Откуда: МагнитогорскКарта BAXI-Club: 1546Благодарил (а): 12 разПоблагодарили: 44 разаВозраст: 43

02 авг 2018, 20:25

Нихрена не нормально это. И чёта не увидел я расход воды литров в минуту. А по всей кухне брызжет это может аэратор на кране водным камнем зарос и кажется что херачит воды много

Читайте также:  Как организовать горячее водоснабжение в частном доме

АСЦ BAXI «TEPLODOC» г.Магнитогорск

02 авг 2018, 23:19

03 авг 2018, 01:09

Starik писал(а): может по результатам отпишется.

03 авг 2018, 14:08

Позвонил в сервис по гарантии: сказали, типа щя лето, вода уже горячая поступает, вот она и перегревается так сильно!! сказали типа у всех так и это нормально!! Кому верить??

03 авг 2018, 21:15

Мне можно верить, у меня ГВС 37 выставлено, 37 и выдает.

И пофиг на лето (+ 35 в тени).

Подозреваю, что не у меня одного так (в смысле не пофиг, а выставлено = получено).

При этом, я ещё и кран ГВС прикручиваю, а котел пыхтит и пытается регулировать.
ТТХ котла почитай, там про температуру холодной воды сказано, проверь, что у тебя из крана течет. Ну и замерь расход воды из крана, на это времени совсем мало надо, меньше чем пост напечатать.

04 авг 2018, 10:49

Снимите А–параметры, во время водоразбора. А заодно тогда же мерником физически расход, а термометром факт. температуру.

Сообщения: 4Зарегистрирован: 24 июн 2018, 19:25Откуда: ТаганрогМой котел: ECOFOUR 24

05 авг 2018, 09:00

У меня тоже похожая проблема, долго пытался найти причину, позвонил в сервисный центр, который указан в гарантии, там сказали тоже самое — сейчас лето, вода поступает теплая и пониженным давлением, поэтому греется сильно. Мне посоветовали уменьшить подачу газа, перекрыв газовый кран на половину. Поигравшись краном минут 15 добился того, что вода греется до нужной мне температуры. Заверили что это нормальная ситуация, у всех так, других вариантов лечения нет и котлу от этого хуже не станет.

05 авг 2018, 17:36

Может и не станет, а может пламя сядет на горелку и она прогорит.

05 авг 2018, 18:21

Если краном поджимаешь- хорошо становится, а котёл так не может то явно либо котёл тупит либо вы лишнего убавляете. Один хрен всё не правильно. А кто советовал краном регулировать , тот не большого ума чел.

05 авг 2018, 19:44

Не хотят они с газовым клапаном возиться или не умеют, вот и вешают лапшу на уши пользователей.

Там даже приборы не нужны, что бы настроить километр, но будет безопасно и пользователю счастье.

Двухконтурник. Как на практике происходит приготовление горячей воды?

Довольно часто, особенно в многоквартирных домах, возникают ситуации, когда неожиданно из холодного крана начинает течь горячая вода. Особенно весело, когда в этот момент вы принимаете душ (проверено на собственной шкуре). В чем причина таких «аномалий» и как их предтвратить, читайте в нашем материале.

Основная причина

Основной проблемой в случае, когда из крана, из которого должна течь холодная вода, поступает горячая, является отсутствие обратного клапана. В связи с тем, что давление в горячей воде сравнительно выше, чем в холодной воде, и так как отсутствует обратный клапан на стояке в холодной воде в помещении, при этом сантехника подключена не правильно или неисправна, происходит передавливание.

Передавливание — это непредсказуемое явление, при котором давление горячей воды передавливает давление холодной.

Как исправить проблему передавливания горячей воды?

Иногда случаются ситуации, когда сразу из двух кранов подачи воды поступает только горячая вода. Чтобы избежать подобной ситуации, необходимо наличие обратного клапана на каждом стояке в каждом санузле в доме. Такое явление не только доставит неудобства в работе установленных приборов, но и может повлечь за собой получение травм и ожогов не только в текущем помещении, но и в соседних.

Например, если в доме около 30 квартир, и хотя бы в одной из них на стояке отсутствует клапан, тогда есть риск, что в одной из соседних квартир, при открытии крана с холодной водой, житель может ошпариться. Поэтому следует задуматься об установке такого клапана в целях безопасности. Если на стояке отсутствует обратный клапан, то причиной передавливания может стать любой прибор, в котором присутствует подача и горячей, и холодной воды.

Во время установки или замены сантехнических приборов, если будут обнаружены недочеты в работе самих устройств, при отсутствии обратного клапана, вся ответственность передавливания будет лежать только на собственнике всех приборов и установок. Установка обратного клапана — это то, что необходимо сделать в целях корректной работы устройств и правильной подаче воды из кранов с холодной и горячей водой.

Частые примеры передавливания

В одноручковом смесителе установлен картридж, который напрямую отвечает за подачу воды определенной температуры путем перемешивания горячей и холодной. Разобрав этот картридж на части, соединив каждые детали, можно увидеть, как именно происходит смешивание. Откуда поступает напор воды и проверить, как работает устройство. Некоторые детали катриджа не столь плотно прикреплены друг к другу, в связи чем и может быть вызвано то самое передавливание. В таком случае именно замена такого картриджа и позволит устранить проблему передавливания.

Читайте также:  Двухконтурный газовый котел Протерм Гепард

Гигиенический душ имеет три запорных устройства:

  • Первые два — это смеситель, в котором имеется и горячая, и холодная вода.
  • Третье устройство — это кнопка на лейке гигиенического душа. Данная кнопка предназначена для того, чтобы один раз и «навсегда» отрегулировать температуру подаваемой воды на смесителе, и в будущем уже не возвращаться к этому вопросу. При нажатии на кнопку происходит небольшой слив воды, после чего начинается подача воды уже установленной заранее температуры.

В таком случае, при отсутствии обратного клапана, смеситель находится в открытом состоянии, а кнопка гигиенического душа закрыта. При том, что смеситель находится в открытом состоянии, подача и горячей и холодной воды замкнута. Пролиться вода через лейку или смеситель гигиенического душа не может.

По той причине, что давление в горячей воде выше, чем в холодной, горячая вода все дальше и дальше вытесняет холодную. После этого и возникает то самое явление, при котором из крана подачи холодной воды идет горячая. И в этом случае могут возникнуть жалобы от других жителей дома.

Что делать, если проблема постоянна?

В том случае, если из крана, из которого должна поступать холодная вода, поступает горячая, при этом все сантехнические устройства находятся в исправном состоянии и есть полная уверенность, что проблема заложена не в вашей установке, тогда необходимо совершить звонок в аварийно-диспетчерскую службу и описать ситуацию. Как правило, при поступлении таких звонков, проблема не станет решаться скорым образом. В службе могут сообщить, что они начали заниматься вопросом и решать проблему, однако на самом деле сотрудники считают, что ситуация разрешится сама собой без дополнительного вмешательства.

Если в аварийно-диспетчерскую службу обратятся сразу из нескольких квартир одного дома с подобной проблемой, тогда можно точно ожидать приезда бригады сотрудников, которые будут разбираться в ситуации на месте.

Помимо вызова аварийно-диспетчерской службы, имея надлежащий опыт, можно попробовать разрешить ситуацию собственными силами и понять, по какой причине образовалось передавливание. При наличии в помещение счетчика сделать это не составит особого труда. Достаточно подойти к счетчику с холодной водой и проверить, не происходит ли прокрутка в обратную сторону. Если вдруг при проверке замечена прокрутка, тогда необходимо перекрыть кран подачи горячей воды. При условии, что после перекрытия горячей воды, счетчик холодной воды перестал крутиться в обратную сторону, то можно быть уверенным, что проблему необходимо устранять именно в помещении, где установлен счетчик. В этом случае остается только определить, какой из приборов образовывает передавливание горячей воды в холодную.

При отсутствии в помещении счетчиков можно решить проблему, перекрыв кран на стояке горячей воды, затем открыть холодную воду и ожидать, пока горячая вода перестанет поступать. Когда горячая вода перестанет поступать совсем, и будет течь только холодная, необходимо закрыть смеситель, открыть на стояке горячую воду, а затем подойти к стояку с холодной водой.

При личной проверке стояка, при обнаружении нагревания отвода в стояке с холодной водой, который ведет в помещение, в котором возникла проблема, означает, что проблемы именно с сантехникой в этом помещении.

Если весь стояк прогрелся, при этом отвод, ведущий в нужное помещение по-прежнему холодный, тогда необходимо выяснить, где именно происходит проблема. Сделать это можно, обратившись к соседям для выяснения ситуации, либо при звонке в аварийно-диспетчерскую службу.

Многие сталкивались с ситуацией, когда температура воды, поступающей из крана, не превышает 40 градусов. В этом вина коммунальных служб, некачественно предоставляющих услуги.

Нетипичной считается ситуация, когда вместо холодной воды поступает кипяток. Здесь чаще всего виноваты сами жильцы, причем одна квартира может стать источником неполадок во всем подъезде. Установив причину возникновения неисправности, можно найти ее решение.

Причины

Горячая вода может поступать в смеситель вместе с холодной вследствие разного уровня давления в трубах водоснабжения (ГВС и ХВС). Давление в трубе ГВС равняется 6 кг/см, ХВС – 4 кг/см. Вследствие неправильного подключения или использования бытовых либо сантехнических приборов, горячая вода, находящаяся под напором, начинает вытеснять из стояка холодную.

Двухконтурник. Как на практике происходит приготовление горячей воды?

Почему еще из крана с холодной водой течет горячая вода? Факторы, способствующие появлению неисправности:

  • Некорректная работа смесителя
  • Неправильная эксплуатация гигиенического душа
  • Неправильное подключение душевой кабины
  • Неправильное использование или подключение бойлера

Крайне редко она подмешивается небольшими порциями, чаще горячая вода поступает в полном объеме.

Проверить, у кого именно происходит подмес очень просто. Для этого на входе в жилье необходимо закрыть любой запорный кран ХВС. На всех имеющихся в жилье смесителях необходимо открыть краны с холодной водой. Если жидкость из него не поступает, значит, сантехнический прибор исправен. Если она появилась – прибор неисправен и нуждается в замене.

Если в результате проверки всех соседей источник вытеснения жидкости не был обнаружен, скорее всего, дело в неисправности деталей трубопровода. Так, во время его монтажа сантехники могут вмонтировать перемычку с вентильным краном между ХВС и ГВС – этот прием позволяет быстрее проверить на герметичность обе системы.

Читайте также:  Дренаж внутри подвала

Если клапан был установлен неправильно, при повышении напора в одной из труб будет возникать передавливание. В такой ситуации необходимо обращаться в ТСЖ или управляющую компанию.

Последствия

Двухконтурник. Как на практике происходит приготовление горячей воды?

Горячая вода, попадает в трубу к холодной и способствует повышению в ней температуры. Это создает благоприятные условия для активного развития в ней микрофлоры, делая жидкость опасной.

Если теплая вода попадает в стояк посредством бойлера, самые серьезные последствия касаются виновника ситуации, так как большое количество электроэнергии расходуется на обогрев ненужной жидкости.

За такие поломки управляющая компания или ТСЖ не несет никакой ответственности. Они обслуживают только тот участок трубы, который доходит до запорного вентиля.

В ситуации, когда установленные в помещении непроектные сантехнические приборы несут вред другим жильцам, виноваты владельцы жилья. Соседи могут серьезно обжечься кипятком.

Решение проблемы

Для того чтобы неисправная сантехника не стала причиной перепадов давления, нужно вмонтировать обратный клапан на отвод холодного стояка в жилье. Если клапан будет установлен для каждой квартиры в подъезде, проблемы с подмесом больше не возникнут.

Можно обойтись без обратного клапана, если поставить в квартире счетчики ХВС и ГВС нового образца – они уже оборудованы такими деталями.

Двухконтурник. Как на практике происходит приготовление горячей воды?

В большинстве случаев подмес возникает в результате неправильной эксплуатации биде (гигиенического душа). Для того чтобы воспользоваться душем, необходимо открыть смеситель и нажать кнопку пуска. По окончании гигиенических процедур многие забывают закрыть запорную арматуру и только отпускают кнопку – этого достаточно для того, чтобы жидкость перестала бежать.

При открытом смесителе горячая вода смешивается с холодной и в таком виде поступает в систему. Когда соседи по подъезду открывают холодную воду, увеличивается объем ее потребления, что приводит к снижению напора в системе. Горячая вода ее вытесняет и попадает в эту трубу.

Избежать скачков напора можно, если своевременно закрывать вентиль в гигиеническом душе.

Передавливание может происходить в результате неправильной установки смесителя. Чаще всего неопытные мастера неправильно закручивают крепежную шайбу.

Чаще всего приходят в негодность смесители советского образца «елочка», которые устанавливают на кухню. Он представляет собой сложную конструкцию, состоящую из множества деталей. Если прогнивает прокладка, расположенная между накидной гайкой и тройником, этому приводит к подмесу по всему стояку. Можно заменить сломанную прокладку и не покупать новый сантехнический прибор.

Если причиной передавливания стал одноручковый смеситель, скорее всего, дело в неисправном картридже. Деталь составляют две керамические пластины, смешивающие жидкость путем совмещения отверстий. Со временем они теряют герметичность, и устройство начинает протекать, либо происходит вытеснение жидкости, находящейся под большим напором.

Спровоцировать подмес может стать неправильное подключение нагревателя. Если при монтаже бойлера не установить обратный клапан, это приведет к попаданию подогретой воды в стояк ХВС и в случае перепадов давления к поломке нагревателя. Клапан нужно закреплять под баком, после отсекающей запорной арматуры. Сливное отверстие должно оставаться свободным.

Двухконтурник. Как на практике происходит приготовление горячей воды?

Также многое зависит от его правильной эксплуатации. Так, перед использованием нагревателя следует закрывать отсекающий вентиль ГВС и открывать вводной и выводной краны. Через открытый отсекающий вентиль при отсутствии либо поломке обратного клапана теплая вода с бойлера будет по мере нагрева поступать в трубы ХВС.

Для того чтобы отключить электрический нагреватель, следует закрыть его выводной и вводной краны, открыть отсекающий вентиль ГВС. Если их оставить открытыми, это создаст все условия для передавливания в системе.

Глобальное решение проблемы

Чтобы предотвратить передавливание в результате разности давлений или некорректной работы сантехнических приборов, необходимо после отсекающих вентилей на входах в обе трубы установить обратные клапаны. Главная их функция — предотвращение обратного потока вследствие падения давления в системе.

Таким образом, при появлении теплой воды в обоих кранах не нужно паниковать и вызывать аварийную службу. Гораздо эффективнее будет обсудить эту проблему вместе с другими жильцами подъезда и совместными усилиями выяснить, почему вместо холодной воды течет горячая вода. Виновник неисправности может и не догадываться о своей причастности и нести серьезные убытки.

https://youtube.com/watch?v=3LX7d9thpdY%3Ffeature%3Doembed

Двухконтурник. Как на практике происходит приготовление горячей воды?

Допустим вы столкнулись с проблемой, когда из крана холодной воды идёт горячая, то этот материал поможет вам разобраться, что служит причиной попадания горячей воды в кран холодной.

Обобщая проблемы, можно сказать, что единственной проблемой от чего это может происходить, это отсутствие обратного клапана в каждой квартире. Что такое обратный клапан и как он работает, смотрите в предыдущем материале.

  • Новые сообщения
  • Лучшие темы