Чем шумоизолировать потолок в квартире от соседей

Страница 4 из 5

Страница 4 из 5

Страница 1 из 5

Страница 1 из 5

1. 
   
   

   Регистрация:

   21.10.20

   Сообщения:

   
   5
   

   Благодарности:

   0

   Teraa

   Новичок

   
   

   Регистрация:

   21.10.20

   Сообщения:

   5

   Благодарности:

   0

   Звукоизоляция потолка, бюджетный вариант

   Почитав информацию по звукоизоляции возникло больше вопросов, чем до изучения темы. Нужно бюджетно звукоизолировать потолок от воздушных шумов. Наверное будет применяться минеральная вата. Какой плотности она должна быть. Почитал, в основном пишут 45-65 кг/куб.м. Аргументируют, что увеличение индекса Rw при изменении плотности ваты с 11 до 35 кг/куб.м составляет 1-2 дБ., при увеличении плотности минеральной ваты более 65-70 кг/куб.м звук начинает передаваться с одной облицовки на другую по скелету плиты из минеральной ваты, что приводит к снижению звукоизоляции. Честно говоря путаюсь во всех значениях. Например пишут, что если сравнивать 45 и 65 кг/куб.м, то более плотная вата имела более высокие значения звукоизоляции в октавных полосах частот 125-250 Гц, улучшение на этих частотах составило 3-5 дБ. 125-250 Гц это крик, разговор ? 3-5 дБ это много? Я понимаю, что информации по этому поводу написано много и наверное такие вопросы бесят старожил, но все же подскажите. Просто голова кругом от обилия информации и часто противоречивой.
   1. Самый бюджетный способ звукоизоляции от воздушного шума (что бы соседи сверху не слышали крики детей)
   2. Какой плотности применять минеральную вату. большая ли разница между 15 и 45 кг/куб.м. ?
   3. И если будет натяжной потолок, как лучше звукоизолировать?

3. 
   
   

   Регистрация:

   23.04.14

   Сообщения:

   
   1.889
   

   Благодарности:

   603

   Troer

   Живу здесь

   
   

   Регистрация:

   23.04.14

   Сообщения:

   1.889

   Благодарности:

   603

   Адрес:

   Саратов

   Берете любую доступную по месту вату звукоизоляционную, главное чтобы она была каменная, а не стекловата. Берете виброподвесы качественные (от 350руб штука), зашивать в два слоя гвл+гкл, по подробностям тут все разжевано не раз, рабочие чертежи есть на сайте АГ.
   Звукоизоляционных натяжных потолков не бывает.

   Если хотите, чтобы все сделали за Вас, стоимость от 1500м2/руб, только работа, черновой потолок без малярки. Все что будут дешевле «впаривать» универсалы, не видитесь, в лучшем случаи звукоизоляция будет равна нулю, но скорее всего просто испоганят дорогие материалы.

4. 
   
   

   Регистрация:

   21.10.20

   Сообщения:

   
   5
   

   Благодарности:

   0

   Teraa

   Новичок

   
   

   Регистрация:

   21.10.20

   Сообщения:

   5

   Благодарности:

   0

   Например у Rockwool Акустик Баттс Плотность номинальная 35-45 кг/м³, у Knauf АкустиKnauf 15 кг/м³.
   Разницы не будет?
   Что значит в лучшем случаи будет равна нулю? Можно ватой сделать хуже? Ну в плане воздушный шум лучше буде предаваться?
   В инете видел как каменной ватой просто на парашюты к потолку крепят. Это сделает хуже звукоизоляцию?
   И еще видел как на картинке термозвукоизол под натяжной потолок. Что про это скажите?
   Наверное глупые вопросы, но в сети столько всего и фиг поймешь где продажники пишут, где практики.

   Вложения:

   a»>

5. 
   
   

   Регистрация:

   09.02.17

   Сообщения:

   
   1.265
   

   Благодарности:

   676

   Robut_

   Живу здесь

   
   

   Регистрация:

   09.02.17

   Сообщения:

   1.265

   Благодарности:

   676

   https://www.forumhouse.ru/threads/461770/

   Изучите эту тему от начала до конца.
   Лучше 2 раза.
   Большинство вопросов отпадет, там все разжевано

6. 
   
   

   Регистрация:

   05.12.18

   Сообщения:

   
   647
   

   Благодарности:

   229

   Yury_K

   Живу здесь

   
   

   Регистрация:

   05.12.18

   Сообщения:

   647

   Благодарности:

   229

   Адрес:

   Калининград

   @Teraa, вы собираетесь повесить на потолок вату, без отражающего слоя (ГКЛ/ГВЛ)?
   К звукоизоляции такая конструкция имеет очень слабое отношение. Это звукокоррекция. Чуть тише будете слышать своих же детей, если они будут орать в дальнем углу квартиры. Эхо станет меньше. Но соседи вас будут слышать почти так же. Ну может всего на 1 дБ тише, но оно того не стоит.
   Кроме того, сверлить дофига отверстий в потолке для крепления ваты «грибками» — очень спорное решение в звукоизоляции. Чем меньше дыр, тем лучше. А если у вас многопустоные плиты перекрытия, то я бы вообще не рекомендовал дырявить перекрытие, так как только снизите изоляцию по воздушным шумам.

   Помимо всего этого есть ещё один важный момент — косвенная передача звука! Возможно, в вашем случае плита перекрытия — это не самое слабое место в звукоизоляции. Если стены или перегородки выполнены из лёгких и резонирующих материалов типа газо- пено- блоки или гипсовые ПГП, то именно эти конструкции будут самыми шумными, и сперва надо будет подумать об их звукоизоляции.

8. 
   
   

   Регистрация:

   23.04.14

   Сообщения:

   
   1.889
   

   Благодарности:

   603

   Troer

   Живу здесь

   
   

   Регистрация:

   23.04.14

   Сообщения:

   1.889

   Благодарности:

   603

   Адрес:

   Саратов

   Скажу все Ваши вопросы уже не раз обсуждались на данном форуме. Хотите «экономить» изучайте все от и до, в другом случаи платите фирме, они все за Вас сделают, только изучать азы всеровно придется, ибо даже самую хорошую фирму нужно контролировать.

9. 
   
   

   Регистрация:

   21.10.20

   Сообщения:

   
   5
   

   Благодарности:

   0

   Teraa

   Новичок

   
   

   Регистрация:

   21.10.20

   Сообщения:

   5

   Благодарности:

   0

   Я не жду ни какого супер результата. Я профан в звукоизоляции. Экономить не хочу, но приходится. Посмотрел, почитал, решил тут спросить. Мне нужно понимать будет толк или нет. Как простой обыватель я думал наличие ваты на монолитном потолке в любом случаи снизит хоть немного воздушный шум. Плюс часто натыкался на термозвукоизол который судя по комментариям хорошо подходит для натяжного потолка. Я полностью отдаю отчет как должна быть выполнена хорошая звукоизоляция, но это дорого. Честно, не хватает времени проверять каждое вариант, а их в инете полно. Я про эконом вариант. По этому и задаю тут глупые вопросы, с надеждой на помощь.
   Правильно ли я понял, что наличие ваты, термозвукоизола на потолке ни на грамм не поможет и только хуже сделает. С учетом если делать натяжной потолок.

10. 
    
    

    Регистрация:

    21.10.20

    Сообщения:

    
    5
    

    Благодарности:

    0

    Teraa

    Новичок

    
    

    Регистрация:

    21.10.20

    Сообщения:

    5

    Благодарности:

    0

    Вот только что нашел.
    Степень звукоизоляции, дБ: от 28
    Толщина, мм: 20
    Масса системы, кг/м2: от 2кг
    * натяжной потолок оплачиваются отдельно
    Цена: от 600 руб. за кв. м2 (материалы+монтаж)
    Фирма делает, дает гарантию. Как я понял, они используют один слой термозвукоизола. Но почитав форум я догадываюсь, что от материала с толщиной 10 мм не стоит ничего ожидать.

11. 
    
    

    Регистрация:

    28.11.11

    Сообщения:

    
    702
    

    Благодарности:

    197

    olmer

    Живу здесь

    
    

    Регистрация:

    28.11.11

    Сообщения:

    702

    Благодарности:

    197

    Адрес:

    Красногорск

    ну хуже — это маловероятно, волокна ваты поглощают волновой шум. Просто, если уж браться, то нужно делать по технологии. Иначе, зачем тратиться на нулевой эффект.

12. 
    
    

    Регистрация:

    09.02.17

    Сообщения:

    
    1.265
    

    Благодарности:

    676

    Robut_

    Живу здесь

    
    

    Регистрация:

    09.02.17

    Сообщения:

    1.265

    Благодарности:

    676

    @Teraa, хорошая звукоизоляция потолка и «эконом-вариант» — вещи несовместимые. Примите это как данность. Если хочется сделать минимально работающую конструкцию — придется потратиться на виброподвесы, металлокаркас, минеральную вату, гипсокартон в два слоя, вибростек и герметик.

13. 
    
    

    Регистрация:

    21.10.20

    Сообщения:

    
    5
    

    Благодарности:

    0

    Teraa

    Новичок

    
    

    Регистрация:

    21.10.20

    Сообщения:

    5

    Благодарности:

    0

    А что такое волновой шум?

14. 
    
    

    Регистрация:

    05.12.18

    Сообщения:

    
    647
    

    Благодарности:

    229

    Yury_K

    Живу здесь

    
    

    Регистрация:

    05.12.18

    Сообщения:

    647

    Благодарности:

    229

    Адрес:

    Калининград

    Воздушный шум. Только это не совсем так . И ваш ударный шум вата тоже поглощает будучи уложенной под стяжкой .

    Сама по себе вата слоем в 5-10 см является лишь ВЧ и частично СЧ поглотителем. А поглотить НЧ при такой толщине ей вообще не по зубам, она просто будет прозрачна для НЧ.
    И как я уже писал выше, просто вата только уменьшит эхо в вашей квартире.

    Другое дело, когда вата является частью целой конструкции. Между двумя звуко-отражающими ограждениями её эффективность уже будет заметнее проявляться за счёт того, что воздушный шум, многократно отражаясь между ограждениями будет проходить через вату много раз. А вашем случае — только один раз — и он уже у соседей.

15. 
    
    

    Регистрация:

    23.04.14

    Сообщения:

    
    1.889
    

    Благодарности:

    603

    Troer

    Живу здесь

    
    

    Регистрация:

    23.04.14

    Сообщения:

    1.889

    Благодарности:

    603

    Адрес:

    Саратов

    Какую гарантию дают, что одеяло на потолок гвоздяии прибьют. Пусть делают замеры и дают гарантию на снижения шума, в случаи отрицательного результата, возврат всех уплаченных денег. Только Вам никто такую гарантию не даст, никогда.

16. 
    
    

    Регистрация:

    03.03.21

    Сообщения:

    
    1
    

    Благодарности:

    0

    Dnlo5

    Новичок

    
    

    Регистрация:

    03.03.21

    Сообщения:

    1

    Благодарности:

    0

    Всем добрый день, подскажите пожалуйста, в квартире в многоквартирном доме в спальне посадили акустик батс на грибки к потолку, бытались сделать «типо шумоизоляцию»
    Затем сделали натяжной потолок под вату

    Насколько голая минввта под натчжным потолком — это вредно или без вредно, надо ли все разбирать и проклеивать пароизоляцию и насколько натяжной потолок может защитить от вредных выделений (типо пыли) из ваты?

В городских условиях человека окружает постоянный звуковой фон. Так хочется хотя бы дома отдохнуть от него и побыть в комфортной акустической обстановке. Однако, к сожалению, это не всегда возможно, если вы проживаете в многоэтажном доме. Ведь через межквартирные перекрытия легко проникают детские крики, звуки животных и бытовой техники, музыка. И все же выход есть: сделать звукоизоляцию потолка с помощью современных материалов — шумоизоляционных плит. Их монтаж можно легко выполнить своими руками и забыть о назойливых звуках извне.

Помогает ли шумоизоляция потолка от соседей сверху?

Для того чтобы дать ответ на этот вопрос, стоит разобраться, какие источники шума бывают в квартире и с какими из них справляются шумоизоляционные панели. Вникнуть в суть дела проще всего, если соотнести значения уровня шума с примерами из реальной жизни. Это позволит вам при выборе материала сориентироваться в его характеристиках, указанных на упаковке.

Виды шума и материалы, которые их гасят

От ваших соседей сверху могут исходить различные виды шума:

• воздушный (акустический),
• ударный и структурный (вибрационные).

В зависимости от них осуществляется подбор материалов для обустройства эффективной шумоизоляции потолка.

Ударный шум образуется при воздействии на конструкции дома. Например, это стук каблуков о пол, звук работающего перфоратора. 

Воздушный шум издается источником, не связанным с конструкциями здания. Это музыка, звуки речи, лай собаки. Другой пример — работающий телевизор. 

Структурный — это ударный и воздушный шумы вместе взятые. Защититься от него сложнее всего.

Соответственно, все звукоизоляционные материалы делятся:

• на звукоизоляционные — отражают звук, не пропускают его сквозь себя;
• и шумопоглощающие — гасят шумы внутри себя, не дают им проникать внутрь помещения.

Звукоизоляционные материалы эффективны от ударного шума, а поглощающие — от воздушного. Однако лучше всего использовать их вместе, в рамках комплексной системы. Тогда на вопрос о том, помогает ли звукоизоляция потолка от соседей сверху, вы точно сможете дать положительный ответ. Приятным бонусом очень часто является эффект утепления.

Зачем нужна шумоизоляция под натяжной потолок

Бытует мнение, что сам по себе натяжной потолок уже обеспечивает шумоизоляцию, и делать ее дополнительно не нужно. Однако это не всегда так. Специалисты подсчитали, что натяжной потолок гасит только шумы до 5 дБ. Поэтому чаще всего для шумоизоляции от соседей сверху такой потолок сам по себе едва ли помогает, особенно в панельном доме. Нужен дополнительный звукопоглощающий слой.

Кроме того, подходить к обеспечению акустического комфорта в квартире нужно комплексно. Помимо звукоизоляции натяжного потолка, от соседей сверху помогает защита стен, пола, и вряд ли задача будет решена без плотно закрывающихся окон. Очень важно, чтобы установка конструкций была выполнена в строгом соответствии с рекомендациями производителей материала. 

Основные принципы звукоизоляции потолка

При выборе и монтаже конструкций предпочтение стоит отдать многослойным вариантам, так как они обеспечивают наиболее эффективную защиту. При этом для блокировки воздушных шумов выбирают шумоизоляцию, которая рассеивает акустические волны. От ударных и структурных помогают виброгасящие материалы. 

Наглядно принципы звукоизоляции потолка иллюстрирует следующая схема:

На ней видна организация слоев и их последовательность:

1. Звукоотражающая обшивка.
2. Мягкий звукопоглощающий или рассеивающий материал.
3. Виброразвязки: виброизоляционный или гасящий подвесы.

Изоляцию слоев между собой осуществляют при помощи демпферной ленты.

Обратите внимание: перед монтажом многослойной конструкции следует герметично заделать все трещины в потолке и межпанельные швы. 

Как правильно подготовиться к монтажу звукоизоляции потолка в квартире

Что нужно учесть при выборе материалов

Какой бы материал вы ни выбрали, он в любом случае должен быть:

• экологичным и не выделять токсичных веществ;
• устойчивым к образованию плесени и грибка;
• не поддерживающим горение и не выделяющим токсичные соединения при нагревании;
• долговечным — имеющим срок службы от 10 лет.

Обязательно проверьте наличие сертификатов на материал — они документально подтверждают его высокое качество.

Какая предварительная подготовка потолка требуется

Важно, чтобы поверхность потолочной плиты была абсолютно ровной. На ней не должно быть трещин, щелей. Необходимо удалить старую краску, штукатурку, грязь. В большинстве случаев требуются предварительное грунтование, оштукатуривание или шпаклевание. После этого нужно обязательно дождаться полного высыхания составов, чтобы не допустить образования плесени и грибка. Если планируется установка каркасной конструкции, необходимо заранее проложить проводку.

Прежде всего потребуются измерительные инструменты: линейки, рулетки, уровни. Непосредственно для монтажа конструкций понадобятся:

• дрель,
• болгарка или ножницы по металлу,
• строительный нож,
• жесткая щетка,
• шпатель,
• шуруповерт или отвертки.

Примеры материалов для шумоизоляционных конструкций

Для бескаркасных конструкций:

• мембрана SoundGuard — практичный достаточно тонкий самоклеящийся материал, обладающий звукоизоляционными свойствами. Можно использовать как подложку под любое финишное покрытие;
• звукоизоляционная панель «Соноплат Комби» — тонкая и мягкая древесноволокнистая плита, которая защищает от воздушного шума. Крепится к выровненной поверхности на дюбель-гвозди;
• ЗИПС — сэндвич-панели, которые монтируют при помощи виброузлов. Сделать это легко даже без помощи профессиональных мастеров;
• панель SoundGuard обеспечивает надежную звукоизоляцию благодаря кварцевому наполнителю. Толщину можно выбрать в зависимости от ваших потребностей.

Для каркасных конструкций:

• Gyproc AKU-Line — звукоизоляционный гипсокартон повышенной прочности, используемый для облицовки поверхностей, а также панелей ЗИПС;
• виброподвесы «Виброфлекс» позволяют прикрепить шумоизолирующие каркасные системы к несущим перекрытиям. Обладают повышенной прочностью, превосходящей показатели у аналогичных товаров;
• «Саундлайн-дБ» — акустический триплекс, состоящий из двух листов гипсоволокна и виброакустического герметика между ними. Применяется для обшивки каркасной конструкции.

Универсальные панели для звукоизоляции:

• Soundguard Standart 12 мм — материал с кварцевым наполнителем, который используют в многослойных шумоизоляционных системах;
• Sonoplat Standart 12 мм — панели, имеющие древесноволокнистый каркас гофрообразной формы. Внутри кварцевый наполнитель. Обладают высокими звукоизоляционными свойствами;

Плиты для шумоизоляции:

• «Шуманет БМ» — звукопоглощающие минеральные плиты премиум-класса. Оказывают минимальную нагрузку на несущие конструкции здания;
• «СтопЗвук Эко» — материал, отличающийся максимальной экологичностью. Состоит из полиэфирного волокна, нити которого скреплены термическим способом;
• SoundGuard «ЭкоАкустик 80» — выделяется среди аналогов высокой плотностью и эластичностью. Не содержит формальдегидных смол;
• «ШумоСтоп» — выпускается в двух разновидностях — С-2 и К-2. Первую изготавливают из шпательного стекловолокна, а вторая представляет собой базальтовые плиты. Могут использоваться как по отдельности, так и вместе;
• «Шуманет-Эко» — плиты из шумопоглощающей минваты, которые служат хорошим шумопоглощающим слоем в каркасных системах;
• «Изоплат» — изготовленные из прессованной хвойной древесины, такие панели экологичны, гипоаллергенны. Они служат для обустройства качественной звукоизоляции, а также для теплоизоляции помещений.

Под натяжной или подвесной потолок:

• система «Стандарт» — каркасная звукоизолирующая система, не требующая финишной облицовки гипсокартоном;
• K-Fonik Fiber — звукоизолирующая плита из синтетических полиэфирных волокон. Благодаря своей экологичности подходит даже для монтажа в детской или в комнате аллергика;
• система «Эконом» — звукоизоляционная конструкция каркасного типа, предназначенная для монтажа в жилых комнатах квартир или коттеджей.

Лучшие звукоизоляционные материалы

Для справки: индекс звукоизоляции различных материалов

• 

  SoundGuard ЭкоАкустик 80, 50 шумопоглощающая плита

• 

  Звукоизоляционная мембрана K-Fonik ST GK 072 AD 1000х2000х12мм

• 

  ТермоЗвукоИзол Стандарт звукоизоляционный мат

• 

• 

  Акустический триплекс Саундлайн-dB 16.5 мм

• 

  Звукоизоляционный короб AcousticGyps Box L1

• 

  Минеральная плита Шуманет-ЭКО

Недорогие готовые решения для шумоизоляции потолка

Дополнительные способы шумоизоляции

Использование акустического натяжного полотна
Благодаря шумопоглощающим свойствам специальной ткани достигается желаемый эффект — тишина. Монтаж конструкции осуществляется по аналогии с установкой натяжных потолков.

Применение пробковых панелей
Этот натуральный, экологичный материал крепят к шумоизоляционным плитам, что позволяет усилить создаваемый ими эффект. В ряде случаев внешняя отделка не требуется, поскольку дизайн интерьера позволяет оставить конструкцию в первоначальном виде.

Подведем итог

Современный рынок строительных материалов предлагает множество решений для обустройства звукоизоляции потолка. Выбирая подходящий вариант, важно определить, какой вид шума вы хотите блокировать — акустический или вибрационный, и каков уровень этого шума в Дб. В зависимости от этого можно найти материал с соответствующими характеристиками. 

Важно также определиться, планируете ли вы монтировать конструкцию своими силами или с помощью профессиональных мастеров. В первом случае вам нужно самостоятельно приобрести материал и крепеж к нему, подготовить поверхность потолка, собрать необходимый инструмент и изучить технологию установки шумоизоляционной системы. Если же вы решите обратиться к специалистам, то все расчеты в м2 и заботы по закупке материала они возьмут на себя. Вам останется лишь оценить результат.

Получить профессиональную консультацию по выбору материала для шумоизоляции потолка и приобрести его вы можете в компании Decibel.pro. 

Покупая жилье в многоквартирном доме, нужно быть готовым к шуму от соседей.

Но рано или поздно терпение может закончиться — и придется выбирать: смириться, сделать шумоизоляцию или переехать. Мы спросили читателей Тинькофф Журнала, стоит ли вкладываться в тишину в собственной квартире, и собрали их аргументы за и против. Выбирайте сторону и делитесь своим опытом в комментариях.

Это комментарии читателей из Сообщества. Собраны в один материал, бережно отредактированы и оформлены по стандартам редакции.

Шумоизоляция потолка может приглушить звуки от соседей сверху

В Ирина
перестала быть частью чужой семьи

У меня над головой поселились молодожены — и началось… Выяснение отношений днем с матом и прочими шумными делами и бурное примирение ночью, постоянные компании и громкие вечеринки. Я вначале думала: «Ну ладно, дело молодое, сама, наверное, такая была». Но после пяти месяцев такой жизни от постоянного недосыпа и ощущения, что мы с ребенком стали членами их итальянской семьи, у меня сдали нервы!

Я обошла всех возможных соседей, в том числе из соседнего подъезда. И оказалось, что все устали от них неимоверно, но жили и терпели, ждали меня 🙂 Мы написали несколько писем и в полицию, и в управу района, и участковому. Что важно — все письма были коллективные. Их вызывали, вызвали их мать, и дело сдвинулось: соседи хоть перестали включать громко музыку по ночам. Вдобавок ко всему я сделала шумоизоляцию потолка — отличнейшая штука, рекомендую. Это спасло меня от психушки.

Елена
наслаждается тишиной

Мы в новостройке зашили шумкой все, что могли, даже потолок. Нам «повезло»: сверху живет семья с тремя детьми в бетонных тапках, не замолкающими ни на минуту. Теперь тихо. Зато, когда выходишь на площадку, создается ощущение, что разговаривают рядом, — такая слышимость.

Делал шумоизоляцию потолка в панельном доме: на плиту положил шумоизоляционное одеяло, потом каркас, пять сантиметров шумоизоляции и два слоя ГСК. Просто супер. Цена вопроса за комнату 20 м² — около 20 000 Р вместе со стоимостью работ мастера. Оно того стоило. Соседей сверху для меня больше не существует.

Если соседи сверху неправильно уложили пол, ничего не поможет

Насчет звукоизоляции вопрос спорный. Я делал в двух квартирах — своей и родителей — с переменным успехом. Звукоизоляция потолка не особо помогает, если соседи сверху неправильно сделали пол. И переделать его их не убедишь — им-то нормально. Не будьте такими, делайте хотя бы сами нормальные полы.

Вот в старых сталинских домах, где оставили старый же паркет на засыпке или заливке, все более-менее. Там, где залили стяжку и поверх нее сразу положили ламинат, все прекрасно передается на бетонное перекрытие. И звукоизоляция на потолке помогает очень слабо, потому что низкочастотные звуки вполне проходят и с перекрытия на стены.

Сама изоляция должна быть сантиметров 15, что не всегда возможно. В панельных домах все еще хуже. В монолите — не знаю, не жил. Еще со звукоизоляцией съедается часть высоты потолка. В сталинке это не существенно, а в советских панельках очень даже чувствуется.

Жила в панельке 1985 года постройки. Никого не было слышно. Я вообще была не в курсе, как жили соседи над нами: во сколько вставали, когда мылись, были ли гости у них. Лепота. Потом, к сожалению, они продали квартиру, и вместо них живут селяне.

Первым делом они демонтировали полы от застройщика, присверлили лаги к плите перекрытия — насквозь, испортив нам потолок, — и положили ламинат. Никакой звукоизоляции, никакой плавающей стяжки. И ходят две тетки, стучат пятками в пол. И скрипят им, потому что пол уложен на кривые лаги. Ненавижу такую глупость.

VChe
жалеет, что не пошел к соседям сразу

У нас стандартный низкий потолок. Мы сделали каркасную изоляцию, опустили его, насколько было возможно для комфортного проживания, — сантиметров на 13—14. Делали все, как надо: хорошие виброподвесы, правильный герметик и лента, акустический гипсокартон. Но так и не помогло. Конечно, телевизор и голоса соседей теперь не слышны, но все низкие частоты проходят на ура. Даже более того: так как остальной звуковой спектр поглощается лучше, чем низкие частоты, они теперь преобладают и еще сильнее раздражают.

Если вы заезжаете в новостройку, сразу идите к соседям сверху и договаривайтесь о том, какие полы они будут делать. Ищите компромисс, предлагайте оплатить устройство плавающих полов за свой счет, виброразвязку стояков. Иначе потом потратите гораздо больше денег и нервов. Потолочные конструкции от ударного шума гораздо менее эффективны — лучше сразу сделать нормальный пол у соседа.

В 2020 году мы потратили на потолок 13,5 м² по технологии «Максфорте» 50 000 Р. Виброподвесы, двойная обшивка ГКЛ и ГВЛ, акустический герметик. А сверху весь этаж в керамической плитке без звукоизоляции и посуточная аренда. Все идет по стенам при абсолютно глухом потолке. Всю квартиру не звукоизолируешь. Тем более звуковых мостиков будет предостаточно — эффект открытой форточки — и двери пришлось бы менять. Купили другую квартиру, съезжаем.

Если шумят соседи сбоку, поможет звукоизоляция общей стены

Звукоизоляция стены в панельке реально помогла мне от соседей с маленькими детьми и собакой. По горизонтали звук хуже проходит, и  по полу бегают, не по стенам 🙂 Вибрации намного меньше — и меньше низких частот, которые особенно плохо изолируются. Но с изоляцией по стене уменьшается площадь комнаты. Это не так заметно, как в случае с потолком, но .

Переехали год назад в квартиру, доставшуюся молодому человеку по наследству. С  ночи поняли, что нас ждет ад: крики, ор, смех, плач за стеной — просыпались и в полночь, и в три часа ночи. И так было весь год: то женские мольбы не бить, то голос юноши, требующий маму выйти, то тусовки. Но слышны были даже обычные разговоры на чуть повышенных тонах.

Обшили участок смежной с соседями стены в спальне гипсокартоном с шумоизоляцией. Вышло тысяч на 15: профили, два слоя ГКЛ, всякие расходники, кабель на замену, минеральная вата, доставка с подъемом. С того момента мы все думаем, может, они переехали просто. Но пару раз были слышны тусовки с балкона: если они там, а у нас открыты окна, то их слышно. Но это минут на пять.

Соседняя квартира, живет семья. Бабушка включает вечерами телевизор на полную, иногда были слышны крики жены с мужем.

На этапе ремонта сделали звукоизоляцию двух стен: положили пять сантиметров шумоизоляционной минваты, оставив воздушный зазор три сантиметра, использовали каркас профиля с демпферной лентой по периметру и гипсокартон в два слоя по 12,5 мм. Цены точно не помню, но если посчитать, они очень небольшие. Соседей больше не слышно.

Шумоизоляция защитит соседей от вас, а не наоборот

Шумоизолировать можно только источник звука, и то частично. Ударные звуки изолировать невозможно. Звукоизоляция вашей квартиры поможет вашим соседям слышать вас чуть меньше, но не наоборот. Чтобы у вас в квартире стало тише, звукоизоляцию нужно делать всем буйным соседям.

Шумоизоляция в вашей квартире избавит соседей от вашего шума, но никак не защитит вас от них. Мы пару лет назад въехали в новостройку. Знаю людей, которые оплачивали шумоизоляцию соседям сверху, чтобы потом не страдать. Но это осознанность 80-го уровня, конечно, такое редко встретишь.

Главная боль новостроек — это шум перфоратора с четырех сторон весь первый год как минимум, да и сейчас частенько. Это из шумов адекватных и закономерных. С ними можно смириться. Куда больше бесят шумы неадекватные — типа подвыпивших соседей, бросающих друг в друга тяжелыми предметами в час ночи под задорный матерный аккомпанемент. К сожалению, класс дома и стоимость квадратного метра — не гарант адекватности соседей.

Шумоизоляция эффективна, если сделать ее правильно

Чтобы сделать работающую звукоизоляцию, недостаточно засунуть вату под гипсокартон. Нужно делать систему так, чтобы не оставалось мостиков для звука: звуковая волна может передаваться по поверхностям. Надо использовать виброгерметики, виброузлы и прочее. Это даже не любой ремонтник знает, как делать.

Система должна идти от плиты до плиты, то есть надо снимать натяжные потолки, если они есть, и поднимать покрытие пола. Как-то будет работать сантиметров от семи, а лучше десяти — что сожрет нехило площадь комнаты. Бескаркасные системы — сэндвич-панели — имеют свой вес, и не любая стена их выдержит. Это надо считать и уточнять у инженеров.

Это недешевое удовольствие, но при следующем ремонте я сразу буду делать нормальную звукоизоляцию потолка и стен с соседями, так как это проще и дешевле организовать до того, как появится проблема. А она появится: люди переезжают, умирают, заводят детей, глохнут и включают телик на максимум.

Когда я въехал в свою квартиру, после первой же ночи стало понятно, что жить, а тем более спать в ней с текущей обстановкой будет грустно. Я слышал абсолютно все, что творилось у соседей. Это касалось только квартир по бокам от моей, сверху было тихо.

Я нашел в сети типовую технологическую карту одного производителя ГКЛ, нашел раздел со звукоизоляцией, сделал проект для спальни, закупил материал с точностью до элемента. Сделал шумоизоляцию сам. Эффект изумительный! На фоне этого быстро сделал вторую спальню, а потом еще и гардеробную, так как за стенкой была соседская ванна и детишки очень любили там порезвиться.

Делал все мягкой изоляцией по каркасу, каркас обязательно крепить через виброленту. Плюс два слоя ГКЛ по 12,5 мм. Про потолок я пожалел, когда у меня появились новые соседи сверху, но в этой квартире уже ничего не хочу переделывать. А вот в следующей все сделаю по науке — и стены, и потолок. В общем, если сделать все правильно, то результат будет!

VChe
проверил все на своем опыте

Часто люди думают, что, положив на пол пробковое покрытие, сделав плавающие полы и прочее, они одним выстрелом убьют двух зайцев: изолируют соседей от своего шума, например от ходьбы и передвигания мебели, и себя — от соседского телевизора. Но нет, это так не работает.

Я делал себе частичную звукоизоляцию, так как сделать полную было невозможно: в квартире уже жили. Шум, конечно, понизился, но весьма несущественно, особенно в сравнении с затраченными деньгами и временем. А также сильно уменьшилась площадь квартиры и высота потолков.

Звук как вода: если не заделать хотя бы малейшие отверстия, например в звукоизоляционной стене смонтировать обычные подрозетники, то толку от этой стены не будет. Еще очень важна толщина звукоизоляционной конструкции. Тонких, но эффективных звукоизоляционных конструкций не бывает.

Ну и если вы все-таки решились на шумоизоляцию, нужно делать все помещение. То есть если шум исходит от соседей сверху, нужно делать не только потолок, но и стены, пол. Попытаться сделать как бы помещение в помещении, используя специальные материалы типа виброподвесов и прочего. Только тогда от вашей работы будет толк.

Вкладывать деньги лучше не в шумоизоляцию, а в качественное жилье

Игорь
предпочел бы сменить квартиру

Шумоизоляция — это бесполезно. Стоит вкладываться в покупку квартиры в хорошем доме, где нет звуковых маргиналов. Да, такие дома бывают. Правда, обычно это хорошие дома с хорошей стоимостью недвижимости.

Sergey
сбежал от буйной соседки

Мы с женой переехали в хрущевку на первый этаж. Перед этим там был сделан капитальный ремонт, и, видимо, на шум от ремонта обозлилась соседка из квартиры над нами. Этой соседкой была не совсем адекватная бабулька.

Когда мы въехали в квартиру, начали слышать катание металлических шаров по полу — до сих пор не могу понять, что может издавать такой звук. А еще проклятия в адрес нас и нашей квартиры голосом из фильмов про изгнание дьявола и другие неприятные звуки. Мы никак не реагировали — думали, со временем бабка поймет, что мы очень тихие соседи и дискомфорта не доставляем. Но мы ошибались. Все это продолжалось очень долго и каждый день.

И мне кажется, что наше равнодушие еще больше бесило бабку. Она перешла в наступление: поцарапала нам входную дверь, мазала свои козявки на дверную ручку, караулила в подъезде у себя на этаже, выкрикивала проклятия и быстро убегала в свою квартиру. Мы начали думать, что делать с этой ситуацией. Но, к счастью, получилось так, что мы переехали в другую квартиру большей площади. Сейчас вспоминаем то время, и даже интересно, как там Ольга Федоровна.

Мои друзья изолировали две комнаты от соседки с круглосуточным телевизором. Не сработало, оказалось, надо изолировать всю квартиру. Пытались договориться с бабушкой — безрезультатно, поменяли жилье. Сколько стоило — не скажу, но не бедные люди, могли позволить одну комнату в год.

liz
не любит монолитные дома

Хуже дома, чем монолитный, еще не придумали, чесслово. Ощущение, что живешь внутри барабана, никакая шумоизоляция не поможет. Не могу понять, почему их строят так много, да еще это как бы более элитный дом, чем панельный. В панельке слышимость прекрасная, но разносится не так: можно понять, что шумят соседи сверху, например. В монолите шум может исходить сбоку и на семь этажей ниже, а слышно так, будто это в соседней комнате.

Сделать минимальную шумоизоляцию можно за небольшие деньги

Подо мной живут шумные соседи. Один раз я проснулся под их крики в семь утра. После этого решил переклеить обои, используя обойную подложку, и замазать все щели вдоль стен и под розетками. Щелей, кстати, было прилично за плинтусом, особенно в той комнате, где я слышал соседей снизу. Как итог, они потом орали и дрались в 12 ночи, а шум действительно стал приглушенным процентов на 30. Вполне стало комфортно.

Когда снимаете плинтусы с шурупов, обратно клейте их на жидкие гвозди. Поменьше дыр в стенах делайте и в потолке, когда шторы вешаете. Возникает звуковой мостик. Все щели заполняйте герметиком или жидкими гвоздями и замазывайте гипсом. Ну а если вообще щели большие, где кусочек штукатурки убирался, туда можно набросать резину и уже потом замазать строительным гипсом. По крайней мере, я так закрыл под розетками щели, прикрытые белым кругом в стене, потому что розетки у меня сквозные с соседями по этажу.

Обойную подложку клейте только на внутренние стены — где живут соседи или где через стенку находится подъезд. На стены «дом — улица» не надо, иначе лишитесь естественного обогрева и вылезет грибок. Подложка, кстати, убрала эффект эха в комнатах. Жаль, на кухне ее нельзя сделать — там эхо от знакомых раздается, когда они в гости приходят. В общем, все эти манипуляции мне помогли.

Если через стену слышна обычная речь, значит, она банально дырявая. Накидали кирпичи на засохший раствор, сверху намазали сантиметр штукатурки и сказали, что так и надо. В панельке — кинули уплотнитель как попало, а то и вовсе сэкономили. В монолитке — замазали с края верхний шов, якобы под потолком не будет видно.

Через щели передается акустический шум. Минеральная вата от него не спасает, если не в три слоя класть. Нужно сначала закрыть щели, потом ставить виброзащиту и только потом — поглотитель и балласт. Тупо запенить швы — уже очень ощутимо, хотя пена и не звукоизолятор. Виброгерметик, конечно, лучше.

В борьбе за тишину поможет только суд или хитрость

У меня старые соседи сверху сделали ремонт. На бетонную стяжку положили паркет, а в качестве шумо- и виброизоляции не положили ничего. Но они почти не шумели, а потом уехали и продали квартиру семье с детьми. Вот эти дети, да и сами взрослые, штурмом берут пол с целью пробить пятками в нем дыру — до двух ночи.

Разговоры не помогли, они даже специально шумят. Вот собираюсь подать на них в суд, чтобы восстанавливали шумоизоляцию. Если не выиграю суд, просто солью в водоканал, что у них магниты на счетчиках, — мне и это прекрасно слышно. Пущай делают им перерасчет по десятикратной ставке за полтора года.

Мой совет: не тратиться на звукоизоляцию. Или спасаться бегством, или судиться. Есть выигранные дела по отсутствию звукоизоляции в конструкции пола. Главное — найти лабораторию с неразрушающими методами и хорошего адвоката. Роспотребнадзор, СЭС и жилинспекция на периферии этим не занимаются. Жилинспекция в Москве — да.

В шумоизоляцию вкладываться не стоит. Надо вкладываться в свой дом с охраной на въезде.

А пока я сразу поставила себя сумасшедшей в новом доме. Пообещала, что спущу с лестницы и залью клеем замок, если еще раз услышу, как соседи внизу слушают свою музыку. Еще одной соседке сказала, что отравлю ее тяфкалку, если она будет мешать спать ребенку другой соседки. Тишь и благодать пока. Иногда полезно, чтобы тебя считали неадекватом. Нормальные соседи знают, что я нормальная, а боятся только дурачки.

Разбирательства через полицию и суды затягиваются на годы, спокойные разговоры вообще с любителями пошуметь не работают. А если начинаешь с первой встречи с порога орать матом и изображать неадеквата — почему-то слушают. Похоже, это единственная более-менее работающая тактика в рамках закона.

Сосед решил сдавать свою квартиру в посуточную аренду, и после этого моя семья потеряла покой. В квартире сбоку постоянно собираются пьяные компании, празднуют дни рождения. По ночам орет музыка, падает, в нашу стену кидают.

Вызывал полицию, но результата хватает ровно на одну ночь — потом жильцы меняются. Самого соседа найти не могу. Говорят, он уехал в Новосибирск, а квартирой занимается его знакомая. В общем, договориться пока никак не выходит.

Я готов потратиться на шумоизоляцию своей квартиры. Как это работает смысл?

Максим, гарантию от такого разнородного шума не даст ни одна изоляция. Заглушить звуки полностью вряд ли удастся, но можно уменьшить их уровень. Расскажу, как это сделать.

Расчет шумоизоляции

По санитарным правилам уровень фонового шума в квартире не должен превышать днем — 40 децибел, ночью — 30 децибел. Максимальный уровень непостоянного шума — 55 децибел в дневное время и 45 децибел в ночное.

Обычный разговор — это 45 децибел. Плач ребенка — около 70 децибел.

Есть три основных параметра эффективности звукоизоляции.

Индекс звукоизоляции воздушного шума — Rw. Он показывает эффективность звукоизоляции между двумя помещениями. Показатель рассчитывается в лабораторных условиях.

Например, у гипсокартонного листа толщиной 12,5 миллиметра Rw будет 30 децибел. А оштукатуренная кирпичная кладка толщиной 150 миллиметров из полнотелого кирпича даст Rw 47 децибел. За такой кирпичной стеной точно не будут слышны разговоры.

Нормы звукоизоляции

Стены и перегородки, которые отделяют квартиры от ресторанов, кафе, спортивных залов

Стены между квартирами и магазинами

Стены и перегородки между квартирами

Перегородки между санузлом и комнатой в квартире

Перегородки без дверей между комнатами, между кухней и комнатой в квартире

Индекс дополнительной изоляции — ΔRw, дельта РВ. Показывает эффективность шумоизоляции, которую протестировали в здании, а не в лаборатории. Значения ΔRw обычно колеблются от 0 до 25 децибел.

В характеристиках шумоизоляции параметры Rw и ΔRw иногда встречаются одновременно. Например: «Индекс дополнительной звукоизоляции воздушного шума ΔRw на стене с Rw 50 дБ». То есть если стена поглощает 50 децибел, то шумоизоляция сможет погасить еще

Коэффициент звукопоглощения — способность материала отражать или поглощать звук. Параметр измеряется от 0 до 1. Чем ближе к нулю, тем лучше материал отражает звук. У поглощающих звук материалов коэффициент стремится к единице.

Например, коэффициент звукопоглощения у кирпичной стены равен 0,032. Это не поглощающий, а отражающий материал — в комнате со стенами из кирпича хорошее эхо. А лучшим поглотителем звука считается базальтовая минеральная вата: коэффициент звукопоглощения у нее 0,94. В помещении с наполнением из минваты гулкий звук без эха.

Все о том, как жить в России

И взаимодействовать с УК и соседями — в нашей рассылке. Подпишитесь, чтобы не пропустить важные статьи