Помогает ли шумоизоляция потолка от соседей сверху?
Для того чтобы дать ответ на этот вопрос, стоит разобраться, какие источники шума бывают в квартире и с какими из них справляются шумоизоляционные панели. Вникнуть в суть дела проще всего, если соотнести значения уровня шума с примерами из реальной жизни. Это позволит вам при выборе материала сориентироваться в его характеристиках, указанных на упаковке.
Виды шума и материалы, которые их гасят
От ваших соседей сверху могут исходить различные виды шума:
- воздушный (акустический),
- ударный и структурный (вибрационные).
В зависимости от них осуществляется подбор материалов для обустройства эффективной шумоизоляции потолка.
Ударный шум образуется при воздействии на конструкции дома. Например, это стук каблуков о пол, звук работающего перфоратора.
Воздушный шум издается источником, не связанным с конструкциями здания. Это музыка, звуки речи, лай собаки. Другой пример — работающий телевизор.
Структурный — это ударный и воздушный шумы вместе взятые. Защититься от него сложнее всего.
Соответственно, все звукоизоляционные материалы делятся:
- на звукоизоляционные — отражают звук, не пропускают его сквозь себя;
- и шумопоглощающие — гасят шумы внутри себя, не дают им проникать внутрь помещения.
Звукоизоляционные материалы эффективны от ударного шума, а поглощающие — от воздушного. Однако лучше всего использовать их вместе, в рамках комплексной системы. Тогда на вопрос о том, помогает ли звукоизоляция потолка от соседей сверху, вы точно сможете дать положительный ответ. Приятным бонусом очень часто является эффект утепления.
Зачем нужна шумоизоляция под натяжной потолок
Бытует мнение, что сам по себе натяжной потолок уже обеспечивает шумоизоляцию, и делать ее дополнительно не нужно. Однако это не всегда так. Специалисты подсчитали, что натяжной потолок гасит только шумы до 5 дБ. Поэтому чаще всего для шумоизоляции от соседей сверху такой потолок сам по себе едва ли помогает, особенно в панельном доме. Нужен дополнительный звукопоглощающий слой.
Кроме того, подходить к обеспечению акустического комфорта в квартире нужно комплексно. Помимо звукоизоляции натяжного потолка, от соседей сверху помогает защита стен, пола, и вряд ли задача будет решена без плотно закрывающихся окон. Очень важно, чтобы установка конструкций была выполнена в строгом соответствии с рекомендациями производителей материала.
Шумоизоляция потолка натяжным потолком
Последний —
13 февраля 2020, 11:53
Перейти
Сам по себе натяжной потолок почти звукоизоляции не даёт, под него надо наклеить на бетонный потолок звукоизолирующий материал, типа стекловаты что то . Тогда сработает
Не сработает. Шумоизоляционных плиты на потолке у автора изолируют ЕЁ шум от соседей, но соседский шум пусть и не такой силы она слышать будет все равно. Автор, подарите соседям ковер, попробуйте поговорить с ними, если вы слышите их шумы — это значит, что это у них проблемы со звукоизоляцией.
Понятно) Спасибо за подсказку) Надеюсь звукоизоляция поможет от них. Они как паразиты сидят над головой, как будто у меня дома поселились
УВАЖАЕМАЯ ДЕВШУКА, САМА ЖИВУ В ПАНЕЛЬНОМ ДОМЕ И МУЧАЮСЬ ОТ СОСЕДЕЙ СВЕРХУ АРМЯНЕ, Я тоже создавала здесь тему, так вот, знакомый недавно порекомендовал обшить всю квартиру пенополистиролом, но вот насколько эффект даст — не знаю, он говорит, что даже перфоратор не слышно соседский, но че то мне маловерится
Соседи сверху очень шумные, их дети как кувалдой по полу бьют да и сами родители этих детей иногда так орут на них, хоть уши затыкай. В выходные не поспать нормально, в 7 утра начинаются крики, визги, скачут и бьют по полу (не знаю чем, но как будто кувалдой по полу), мама их орет всяко. Кто подобное делал? Помогло?
ШУМ. СОСЕДИ СВЕРХУ/Шумоизоляция
Последний —
24 мая 2021, 14:03
Перейти
НИКАК нельзя спастись от ударного шума. Он не по воздуху передается.
Это проблема российских строек
совсем спастись нет, но значительно понзить децибелы можно
А как вам вариант — обшить потолок гипсокартоном по направляющим, и заложить туда звукоизоляционный материал( типа синтет.ваты — не помню как называется).»Шуманет» кажется.
не поможет. Это поможет, если, допустим, голоса сверху слышны, или музыка (без саба только). От топота практически не спасет.
15 января 2013, 23:47
17 ноября 2013, 14:19
16 октября 2017, 12:44
Примеры материалов для шумоизоляционных конструкций
Для бескаркасных конструкций:
Для каркасных конструкций:
Универсальные панели для звукоизоляции:
Плиты для шумоизоляции:
Под натяжной или подвесной потолок:
Знаете про каждый чих, ссору или упавшую вилку соседей? Проблемы с шумоизоляцией в квартире трудно не заметить — еще труднее с ними жить
Постоянный автор HouzzRu, интерьерный журналист. Пристально слежу за миром дизайна. Пишу про то, как жить в красоте и гармонии, попутно постигая это непростое знание.
Будем откровенны: в уже построенном многоквартирном доме полностью излечить эту болезнь трудно. По-хорошему, чтобы сделать шумоизоляцию в квартире, нужно подходить к проблеме серьезно и комплексно — и убедить соседей сделать то же самое. Рецептов масса, они хорошо известны: применить технологию плавающего пола, обшить стены и потолок многослойными панелями со специальным звукоизолирующим материалом внутри и т.д.
Но как жить, если нервы уже на пределе, а ремонт пока не входит в ваши планы? Предлагаемые в этой статье решения, как сделать звукоизоляцию в квартире своими руками, — не панацея, но они снимут остроту проблемы и немного улучшат акустическую обстановку в квартире без ремонта. То есть помогут вам сохранить душевное здоровье до капитального ремонта.
Используйте тяжелую артиллериюВсе мероприятия по капитальной шумоизоляции обычно направлены на то, чтобы нарастить толщину и массу стен. То есть всеми возможными способами создать преграду проникающим извне звукам. Большинство специалистов по акустике вообще убеждены, что никакие тонкие звукоизоляционные материалы (меньше 4-5 см) не дают 100% результат.
Корпусная мебель поможет вам улучшить шумоизоляцию стены, увеличив толщину и не нарушая ее целостность. Очень хорошо работают в этом смысле заполненные под завязку платяные шкафы, а еще лучше — большие книжные собрания (вот вам, кстати, и повод сохранить обширную библиотеку в полном объеме).
Если слышно подъезд, оставьте шкафы вдоль стены, отделяющей вас от лестничной клетки. Если мешают музыкальные эксперименты сына-подростка, забаррикадируйте стену, граничащую с вашей комнатой.
Больше текстиляЧем больше в комнате мягких текстильных поверхностей, тем меньше разносятся звуки, тем тише и спокойнее и вам, и всем, кто за стенкой.
Для начала постелите на пол что-нибудь из ковровых. Ковролин эффектнее, но отдельный ковер — интереснее. Конечно, можно и на стены ковер повесить, но с точки зрения современных представлений о декоре — решение сомнительное. Там уж и до «бабушкиного» интерьера недалеко. Разве что у вас какой-то исключительной красоты экземпляр, и вы согласны оформить его на стене неожиданным образом.
Плотные тяжелые шторы и гардины — особенно так называемые блэк-ауты — не только не пропускают свет, но и ощутимо гасят звуковые вибрации. В целях шумоизоляции в квартире такой занавес можно повесить на окно, а можно и на стену — заодно обретете загадочную драпировку, сделанную своими руками. Впрочем, можно стену тканью и обтянуть, и обить, только сделать это сложнее и выше по цене.
Закройте головуВ последнее время декораторы очень полюбили выразительные изголовья у кроватей. Так вот: этот модный декоративный прием тоже способен сделать шумоизоляцию в квартире эффективнее и несколько улучшить акустическую обстановку. Особенно хорошо для этих целей подходят большие мягкие изголовья — например, стеганые.
А вот панели, полые внутри, напротив, никак тут не помогут. То есть, если вы купите кровать с массивным изголовьем из пустотелой плиты, шумоизоляция спальни никак не изменится.
Замена кровати не входит в ваши планы? Закажите только одно настенное изголовье! Популярность этого украшения растет, есть много мест, где вам сделают на заказ любое изголовье к уже имеющейся кровати.
Используйте особые материалы для стенЕсли вы на грани нервного срыва и и уже готовы поменять покрытие стен, перед вами открывается широкий спектр возможностей. Для поверхностного применения существует ряд простых в монтаже декоративных материалов. Например, всевозможные акустические панели из разных материалов на любой вкус и цвет. Акустические стеновые панели выглядят довольно привлекательно — иной раз сложно догадаться, что за красивой декоративной обшивкой скрываются слои гасящих звуки материалов.
Наряду со специальными панелями можно использовать акустические обои: их толщина 3-4 мм, верхний слой — пористый акриловый материал. Еще неплохими шумопоглощающими свойствами обладают пробковые, бамбуковые и «деревянные» виды обоев.
Проверьте двериЗвукам, как и людям, легче всего проникнуть в помещение через окна и двери. Вопрос со звукоизоляцией окон более или менее решился в связи с повсеместным распространением стеклопакетов. А вот двери — по-прежнему слабое место. Если есть возможность, замените полую межкомнатную дверь на вариант из массива — сразу заметите, что в комнате станет тише.
Проверьте, нет ли щели между дверью и полом. Решить вопрос поможет установка поднимающегося порожка (прячется в состоянии открытой двери — поднимается при закрывании полотна).
Если звуки проникают через входную дверь, возможное спасение — установка второй входной двери (в этой роли обычно выступает межкомнатная).
Вступите в переговорыСамый сложный случай — когда слышно соседей сверху. Особенно тяжело переносится так называемый ударный шум: вам кажется, что соседи заколачивают в пол гвозди, а не ходят по нему, как все нормальные люди. Если пол в квартире сверху уложен без должной звукоизоляции, тут уж какой толщины потолок не делайте, какие звукоизоляционные материалы на него не навешивайте — звук все равно до вас доберется.
Своими руками и силами тут не справится, придется договариваться с соседями. Убедить их в том, что надо перестелить пол, — скорее всего, утопия. Но можно объяснить ситуацию и попросить их хотя бы постелить ковер для шумоизоляции пола, а в качестве последнего аргумента — предложить сделать это за ваш счет.
Как правильно подготовиться к монтажу звукоизоляции потолка в квартире
Что нужно учесть при выборе материалов
Какой бы материал вы ни выбрали, он в любом случае должен быть:
- экологичным и не выделять токсичных веществ;
- устойчивым к образованию плесени и грибка;
- не поддерживающим горение и не выделяющим токсичные соединения при нагревании;
- долговечным — имеющим срок службы от 10 лет.
Обязательно проверьте наличие сертификатов на материал — они документально подтверждают его высокое качество.
Какая предварительная подготовка потолка требуется
Важно, чтобы поверхность потолочной плиты была абсолютно ровной. На ней не должно быть трещин, щелей. Необходимо удалить старую краску, штукатурку, грязь. В большинстве случаев требуются предварительное грунтование, оштукатуривание или шпаклевание. После этого нужно обязательно дождаться полного высыхания составов, чтобы не допустить образования плесени и грибка. Если планируется установка каркасной конструкции, необходимо заранее проложить проводку.
Прежде всего потребуются измерительные инструменты: линейки, рулетки, уровни. Непосредственно для монтажа конструкций понадобятся:
- дрель,
- болгарка или ножницы по металлу,
- строительный нож,
- жесткая щетка,
- шпатель,
- шуруповерт или отвертки.
Чуда не будет? Так помогает ли звукоизоляция?
Рассказать об особенностях звукоизоляции в квартирах мы попросили специалистов, которые хорошо ориентируются в этом вопросе. Тема, как оказалось, наболевшая, востребованная и сложная. Далее — максимально доступный для всех гайд по грамотной «шумке».
Что собой представляет звукоизоляция квартиры?
Еще относительно недавно такого понятия, как звукоизоляция, по сути не было. Были гипсокартон, вата, гипсоволоконный лист. Все всегда считали, что вата — это звукоизоляция. Но это не звукоизоляция, это лишь один из ее элементов. Минвата служит для звукопоглощения. Любой пористый материал ослабляет звуковую волну, а плотные жесткие материалы отражают звук. Так вот, проходя через вату, звук слабеет, но не отражается.
Затем стали появляться специальные материалы. Например, тяжелые панели из гофрированного картона с песком. Чем тяжелее конструкция, тем, как правило, она лучше останавливает звук. По сути, любая конструкция с массой и плотностью это делает. Другой вопрос — с какой эффективностью.
Что больше всего мешает?
Основные претензии обычно сводятся к звукам секса, пьяных разборок, топота, передвижения мебели (стульев). Звуки разговоров и работающего телевизора тоже мешают.
Было бы все просто, если бы борьба со звуками ограничивалась «борьбой децибелов». То есть от шума пылесоса в 60 дБ полностью бы избавила стена со звукоизолирующей способностью 60 дБ. Однако многое также зависит от частоты и типа звука.
Полностью избавиться от ударных шумов в квартирах практически невозможно, можно лишь снизить их негативное влияние. В основном же звукоизоляция направлена на борьбу с воздушными шумами. Они, в свою очередь, бывают высоко-, средне- и низкочастотными.
Звукоизолирующие свойства материалов сильно зависят от частоты проходящего через них звука. Например, стена из полнотелого кирпича толщиной 120 мм обеспечивает звукоизоляцию 34 дБ на частоте 100 Гц, 49 дБ — на частоте 1000 Гц. Самым проблемным для изоляции считается низкочастотный звук до 300 Гц, так как акустические волны этого диапазона имеют большую длину (от 1 до 5 метров) и несут огромную энергию, которая «пробивает» даже кирпичные и железобетонные конструкции.
Обычные стеновые перегородки сравнительно неплохо справляются с высокими и средними частотами, но с басами мало что могут сделать. Поэтому соседи часто слышат «бу-бу-бу» от мужского голоса, музыкальных колонок или телевизора. В целом такое положение вещей считается неплохим. А вот если вы полностью слышите членораздельные разговоры за стеной — это очень плохо.
Так что там с децибелами?
Если не углубляться в дебри, то можно руководствоваться таким показателем интенсивности звука, как децибелы. Звукоизоляция считается хорошей, если в квартиру не проникает более 10 дБ. Такой шум не будет мешать ни днем, ни ночью. Для понимания, шум от холодильника редко превышает 42 дБ, тихий разговор — это 40 дБ, а погромче — около 60 дБ, пылесос — от 60 до 70 дБ, перфоратор — ближе к 100 дБ.
Считается, что для защиты от большинства бытовых источников шума достаточно стен с показателем звукоизоляции 60 дБ. Увы, сегодня очень сложно найти многоквартирные дома со стенами, показатели которых хотя бы приблизились к этому идеалу.
Например, стандартные для многих современных домов стены в виде 100 мм газосиликата, 50 мм воздушной прослойки и еще 100 мм газосиликата дают 46 дБ звукоизоляции. Если углубиться, то и этот показатель характерен для частот 1000—1300 Гц, тогда как для более сложных и распространенных низких частот показатель звукоизоляции такой стены составляет всего 29—39 дБ.
Суть дополнительной звукоизоляции в том, чтобы к уже готовым стенам добавить те самые децибелы до комфортных 60 дБ. Все ситуации разные, но если брать усредненно, то обычно до этого показателя не хватает около 15—20 дБ дополнительной изоляции. Именно на эти цифры и ориентированы каркасные системы.
Идеальная звукоизоляция — такая вообще есть?
Если же без дополнительной звукоизоляции не обойтись, то желательно озаботиться этим вопросом на этапе ремонта. Впоследствии возможностей будет меньше, а изолировать помещение будет сложнее. Лучший вариант — так называемая «комната в комнате» с изоляцией стен, потолка и пола.
О стенах мы подробно говорили выше. При звукоизоляции потолка используется похожая каркасная конструкция с виброподвесами, которые гасят часть вибрации от плиты перекрытия. Но нужно понимать, что через потолок обычно беспокоят ударные звуки. Их убрать очень сложно. Особенно если сосед сверху положил ламинат без нормальной подложки, а по полу бегают дети. В таком случае от шумоизоляции потолка в первую очередь выиграет ваш же сосед сверху, который не будет слышать воздушных шумов из вашей квартиры. Поэтому не зря говорят, что лучшая звукоизоляция потолка — это звукоизоляция пола у соседей сверху.
Есть несколько вариантов звукоизоляции пола. Можно использовать специальный ковер, который сверху заливается стяжкой. Можно — звукоизоляционные плиты, а также изоляцию на лагах. В конце концов, в качестве более-менее доступного варианта можно уложить под ламинат пробковое покрытие. Главное, забыть про тонкие пленки с пупырышками и вспененные подложки, которые через пару лет полностью теряют эффективность и превращаются в тонкий, как бумага, лист.
Также в звукоизоляции используется специальная тонкая мембрана, которую иногда советуют для изоляции стен, пола и потолков. Однако ее эффективность в таких сценариях невелика. Мембрана нужна для утяжеления легких конструкций и устранения шума от вибрации. Например, речь может идти о трубах в санузлах.
Как проверить, что нужно изолировать?
Иногда бывает, что стоишь посреди комнаты и не понимаешь, откуда идет лишний шум. В таком случае специалисты советуют универсальный инструмент — ухо. Прикладываетесь им к стене, потом отклоняетесь на пару сантиметров и слушаете. Так достаточно пройтись по всем поверхностям, чтобы понять, откуда идет шум. «Виновную» поверхность и стоит изолировать в первую очередь.
Впрочем, бывает так, что после звукоизоляции одной стены посторонние звуки начинают уходить на другие стены. Тут уж ничего не поделаешь — физика иногда странные фокусы выкидывает.
Очень многое зависит не только от шума, но и от того, как человек его воспринимает. Кого-то скрип кровати за стеной вообще не волнует, а кому-то не дает спать всю ночь. Любой шум не будет для всех одинаковым.
Бывают случаи, когда людям, особенно если они долго жили с посторонними звуками и привыкли к ним, не хватает любой звукоизоляции. Они привыкли к шуму, который сопровождал их годами, и даже после изоляции ищут его, прислушиваются — и слышат, пусть и не так интенсивно.
Выбирая квартиру, люди обращают внимание на район, площадь жилья, планировку. То есть на что угодно, кроме соседей. А ведь именно от них в первую очередь зависит, комфортно или некомфортно вам будет жить в своей квартире. Можно уехать за город в отдельный дом или выбрать последний этаж с соседом — моряком дальнего плавания. Но в большинстве случаев это обычная лотерея — людям либо повезло с соседями, либо нет.
А ведь зачастую куда проще и дешевле поговорить с соседями, объяснить им свою боль и решить проблемные вопросы сообща. Дополнительная звукоизоляция — это крайний вариант, когда совсем сложно.
Наш канал в Telegram. Присоединяйтесь!
Есть о чем рассказать? Пишите в наш телеграм-бот. Это анонимно и быстро
Что почем?
Дано: стена между квартирами из двух керамзитобетонных блоков толщиной 100 мм каждый с 40-миллиметровой воздушной прослойкой между ними и отменной звукопроницаемостью. Площадь подлежащей изоляции стены составляет 12,5 квадратного метра.
Есть два основных метода звукоизоляции стен. Один из них — бескаркасный. Это когда звукоизолирующий материал крепится прямо к проблемной стене. Плюсы в том, что получается не очень дорого, да и места отнимается не так уж много. Более популярный и, как считается, более правильный метод — каркасная звукоизоляция. По сути параллельно шумной стене с помощью каркаса возводится еще одна стена. Такая система дороже и толще, но эффективнее.
Бороться с шумом Алексей решил каркасным способом. Самая большая проблема — делать все работы в уже готовом помещении, где только что закончился ремонт. Отсюда первый и главный совет: озаботиться «шумкой» лучше всего сразу после получения ключей и подготовки к ремонту. В противном случае придется убирать тонны мусора и пыли из уже жилой квартиры. Еще хуже дела обстоят, когда у вас натяжной или навесной потолок.
Дело в том, что для правильной звукоизоляции нельзя оставлять шуму никаких зазоров. Изолировать нужно всю стену от перекрытия до перекрытия. Навесной или натяжной потолок придется демонтировать хотя бы частично. В нашем случае, например, пришлось вырезать по всей длине кусок гипсокартонного потолка, крепить к профилям дополнительные подвесы (чтобы потолок не рухнул или не провис), после чего отрезать «лишние» куски профиля, соединенного со стеной.
В целом звукоизоляция представляет собой своеобразный многослойный пирог. Устанавливается профиль, потом вкладываются звукопоглощающие базальтовые плиты, похожие на минеральную вату для утепления. Они выполняют роль пористого поглотителя, служат для уплотнения воздуха и глушат высокие частоты звуковых волн.
Затем на профиль с заполненным ватой пространством крепится слой из гипсоволокнистого листа. Это плотный тяжелый материал, у которого тоже есть звукоизолирующие свойства, но главная его задача — стать основанием для крепления следующего слоя «пирога».
Далее к ГВЛ-листам крепятся звукоизоляционные панели — главный элемент всей конструкции. Что собой представляет такая панель? Это довольно крупный прямоугольник из плотного гофрированного картонного профиля в семь слоев, который заполнен мелкодисперсным кварцевым песком, обожженным при температуре 800 °С. Такие плиты снижают воздушный и ударный виды шума в высокочастотном, среднем и низкочастотном диапазоне. Вес одной плиты — под 20 кг.
Наконец, финишным слоем идет обычный гипсокартон. По сути он выполняет роль материала для последующей декоративной отделки, хотя определенную минимальную роль в звукоизоляции тоже может сыграть. В нашем случае мы оставили нишу для последующей отделки с помощью стеновых панелей.
Что еще? Много всяких мелочей, которые вкупе тоже должны сказать свое слово в деле изоляции от соседских звуков. Так, профиль по периметру в местах соприкосновения со стеной и потолком проклеивается демпферной каучуковой лентой. Она не дает усадку и препятствует передаче звука от стен, пола и потолка на новый каркас. Специальные виброшайбы препятствуют образованию «звуковых мостиков» между стеной и каркасом через саморезы. Щели и стыки заполняются высокоэластичным герметиком, который со временем не рассыхается и не крошится. Наконец, монтируются специальные подрозетники, которые предотвращают проникновение шума через гнезда розеток.
Все это рассчитывается индивидуально, но в среднем надо исходить из того, что только за материалы с установкой придется заплатить около 200 рублей за квадратный метр. В описанном случае Алексей за свои 12,5 «квадрата» стены выложил почти 2500 рублей. Это не считая доставки материалов, частичного демонтажа потолка и финишной отделки.
На все про все ушло два с половиной дня. Из них день — на аккуратный демонтаж части потолка и его укрепление. Какой итог? Пока сложно судить. На момент написания статьи после возведения стены прошло всего несколько дней. Возможно, пока просто не было особенно мощных оргий. Как бы то ни было — пока тишина, без соседских стонов, ругани и телевизоров.
А можно сэкономить?
Можно! Нет, из яичной скорлупы сделать звукоизоляцию не получится. Все равно придется покупать специальные материалы, которые сами по себе стоят недешево. Сэкономить можно на установке, если заняться ею самостоятельно. Если брать пример Алексея, то ему бы удалось сохранить около 550—650 рублей. В таком случае он бы заплатил только за материалы, а метр вышел бы по 150—160 рублей.
Вот Михаил, который как раз сделал не просто звукоизоляцию, а настоящую «комнату в комнате». То есть изолировал не только стены, но также потолок и пол. Все делал своими руками.
— Дело было в 2016 году, когда покупали квартиру в панельной пятиэтажке. Как только зашли, сразу услышали соседские телевизоры с двух стенок. Поэтому еще до заселения на этапе ремонта решил озаботиться звукоизоляцией.
Делал сам по каркасной системе. Купил минеральную вату, поверх нее положил листы OSB и потом пробку. Пробковое покрытие само по себе неплохо изолирует шум, плюс не требует отделки — пробка прекрасно смотрится.
Почему кроме стен решил еще изолировать потолок и пол? Потолок — всегда проблемная зона, а пол сделал, чтобы самому соседям не мешать. Результат получился отличный. Сейчас вообще не знаю, есть ли у соседей телевизоры — ничего не слышно. Но надо понимать, что звукоизоляция спасает от бытового шума вроде разговоров и телевизора. Если за стеной будет дискотека с громкими колонками, то будет слышно.
Таким образом, делаете изоляцию вы самостоятельно или с помощью специально обученных ребят, полностью или частично, не стоит рассчитывать на полную тишину. На форуме Onlíner есть целая ветка, где люди делятся своим удачным или не очень опытом борьбы с шумом. Например, пользователь с ником Фонарщик_Боб говорит, что не в восторге от результата — только в площади потерял в своей панельке.
А oksana_l призывает обращать пристальное внимание на бригаду, которая будет делать ремонт:
Затем она сетует на рекомендованного прораба.
Стоны, ритм, Магомет Дзыбов
История Алексея проста и прозаична, и лишь в моменте решения проблемы выбивается из бесконечной череды однотипных случаев. Мужчина выбирал для семьи новое жилье, выбор пал на новостройку. До этого жил почти в такой же, но о проблемах с шумом от соседей знал только по чужим рассказам. Все потому, что предыдущая квартира находилась на последнем этаже, а в соседних квартирах на этаже никто не жил.
Поэтому при выборе нового жилища Алексей, по его словам, о звукоизоляции практически не задумывался. Хотя риски сам для себя обозначил. В покупаемой трешке стена спальни граничила с единственной комнатой соседней однушки.
— Помню, еще подумал, что могут быть нюансы, если соседняя квартира будет сдаваться в аренду. Однокомнатные в новостройках часто покупают, чтобы потом сдавать. Но даже в страшном сне не могло присниться, что это будет не просто арендная квартира, а посуточная.
Об этом мы узнали после того, как там доделали ремонт и в квартире зародилась очень активная жизнь. Помню, в один из первых дней проснулся от женских визгов и ритмичных пошлепываний — звук примерно как если шлепать ребенка по попе. Оказалось, визжали и шлепали не в моей квартире. Однако и у соседей детей нет. Жена многозначительно посмотрела и сказала, что вмешиваться нежелательно. За ночь акт повторился дважды.
Уже после того первого случая Алексея не отпускала мысль, что что-то нужно делать. В настойчивую уверенность она переросла после того, как подозрения подтвердились — соседняя однушка сдается посуточно. При этом новые клиенты доставлялись словно конвейером. Стоило уйти одним, как спустя пару часов заселялись новые.
— И у каждого — свои предпочтения. Кто-то приволок с собой колонку, кто-то — партнера для утех. Цикл оформился: днем обычно дурным голосом поют что-то цыганское с бубенцами и рыком (так я с помощью Shazam познакомился с творчеством Магомета Дзыбова), а ночью то ли бьют, то ли любят друг друга. Бесконечные дневные перфораторы на фоне всего этого — райская музыка, помогающая хоть как-то терпеть этот треш.
Перенести еще одну смену места жительства со всеми ремонтами и переездами было не в моих силах. Да и кто даст гарантию, что на новом месте не будет так же? Опять же, соседей тоже не сильно виню. Ну, визжат. Ну, музыку слушают. Ну, телевизор включают. На самом деле все эти звуки, как я думал, должны более-менее заглушаться межквартирными перегородками. Однако они оказались полной дрянью.
Изучив интернет, Алексей понял, что у него только один реальный путь — отгородиться от проблемной квартиры дополнительной стеной со звукоизоляцией.
Шум от соседей сверху
Последний —
16 марта, 14:22
Перейти
12 февраля 2021, 10:11
12 февраля 2021, 10:19
12 февраля 2021, 10:43
12 февраля 2021, 10:53
Моя тема от 11 февраля про соседей сверху.У нас один в один,слышно все,особенно шаги,надоело,сил нет просто.Наши умники переделали пол,постелили ламинат.Звукоизоляцию потолка сделали,но я огорчу Вас,ожидаемого эффекта она не дала( топот не убирается,к сожалению.разговаривали не раз-ничего не меняется,тоже замучались уже .квартиру продаём,нервы свои жалко,но у нас не только эта причина.
12 февраля 2021, 10:56
Если бы они делали демонтаж полов,вы бы услышали.Пол без характерного шума не разобрать.Передвижение мебели и грохот после 22=00 повод для вызова полиции,а не только музыка.
12 февраля 2021, 10:57
12 февраля 2021, 11:02
А у нас так 5 лет, соседи семья маргиналов , ещё и размножаются, завели третьего ребёнка, теперь помимо топота, перетаскивания мебели, телевизора, ещё и детский плач, у меня впечатление что это я ращу ребёнка, эти маргиналы ещё умудряются посиделки пьяные устраивать с музыкой до 2-3-х часов ночи или врубать музыку в 8 утра в воскресенье.Ничего с этим не сделать, если соседи маргиналы и не хотят жить как цивилизованные люди.
12 февраля 2021, 11:08
Каким образом вы сделали звукоизоляцию потолка? Подробности, пожалуйста, мне интересно, как строителю-отделочнику. Что за материалы и т.п.
12 февраля 2021, 11:12
12 февраля 2021, 11:22
Только по батарее стучать,единственное что могут жильцы снизу.
12 февраля 2021, 11:27
Звукоизоляционный мат,потом крепили профили потолочные,туда что-то типо ваты(называлась плита звукопоглощающая),потом 2 слоя звукоизоляционного гипсокартон.крепилрсь это все на виброизоляционные крепления(55 штук вроде на 20м)материал саунд гард.
12 февраля 2021, 11:35
12 февраля 2021, 11:36
12 февраля 2021, 11:42
Шумка только по потолку дает минимальный результат.Структурные шумы передаются по стенам и снижение уровня шума примерно на треть дает комплексная шумка потолка и стен.Иногда мы слышим стуки через этаж и даже через два и более именно по причине вертикальной передачи звука.Перед работами по шумке надо первым делом слушать стены.Не просто же так студийная изоляция предусматривает полную отвязку конструкций помещения от ограждающей конструкции внутри.
12 февраля 2021, 11:44
Только в одной.в идеале делать стены-но уде не будем заниматься этим.
12 февраля 2021, 11:48
Отчего же? Вам стены пара мужиков сделает за 1-2 дня (гипсокартон быстро монтируется), а швы замазюкать и обои поклеить сами сможете.
12 февраля 2021, 11:49
12 февраля 2021, 11:52
Подскажите, если делать звукоизоляцию в одной комнате и сделать звукоизоляцию потолка и стен, это исправит ситуацию? Дверь тоже тогда как-то звукоизолировать надо?
12 февраля 2021, 12:01
Это да. С другой стороны, если всё «конопатить», то мало того, что деньги, время, нервы, но ведь ещё и тупо комната станет меньше — если она, допустим, всего 9 кв.м., а высота вообще 2,5 м (у моего друга 2,4, капец просто), то уменьшает каждую стену/потолок на 8-10 см — жуть получится.
12 февраля 2021, 12:04
12 февраля 2021, 12:08
12 февраля 2021, 12:12
Потолок можно опустить на 5-7 см,если нет критичной кривизны перекрытия.При высоте 2,5 почти незаметно.Делают же натяжные потлки в хрущевках и все ок.Шумку по стенам вообще можно делать одним слоем гкл 15 мм и 50 мм минваты.Вроде как не особо сожрет площадь.
12 февраля 2021, 12:14
Покупая квартиру,надо узнавать кто живёт над вами.Самые спокойные и тихие -это пенсионеры.С детьми все очень громкие и собачники тоже.
12 февраля 2021, 12:18
12 февраля 2021, 12:22
12 февраля 2021, 12:38
Тоже думали, что если бы меняли полы, мы бы заметили, но тогда в чем причина непонятно и как определить кто и что сделал, что так шумно стало и какая организация этим занимается. Вряд ли с соседями получится мирно договориться проверить.
12 февраля 2021, 12:39
12 февраля 2021, 12:43
12 февраля 2021, 12:48
12 февраля 2021, 12:55
12 февраля 2021, 13:05
Превышением шумов занимается полиция в ночное время и Роспотребнадзор.Экспертизу уровня шума можно заказать у них.Главное,чтобы на момент замера соседи не притихли.Далее в суд.Если 100% знаете,что нарушена первичная звукоизоляция-можно готовить заявление в суд и просить назначить экспертизу ударных шумов в рамках процесса.Если будут у вас копии протоколов на нарушение закона о тишине-это ваше преимущество.Заставить заткнуться граждан по ночам проще,чем заставить их же привести полы в прежнее состояние.
12 февраля 2021, 13:30
Это всё не работает, там ведь не такие шумы, как от перфоратора, сверлящего вашу стену с обратной стороны. На практике это засаду надо устраивать с экспертизой, которая ничего не даст — они музыку ночью не включают. Обычные разговоры и звуки шагов — никто не будет этим заморачиваться, у меня соседи сверху тоже самое, но вот ни разу не напрягает их ходьба по ламинату и баловство ребенка, даже прикольно, с женой постоянно смеемся. К слову сказать, даже если и осудят (никогда) — штраф 500 руб.
12 февраля 2021, 13:41
Не в том дело-осудят или нет и не в штрафе.Если сняты полы по лагам и положен ламинат на перекрытие-это нарушение СНИПов и незаконная перепланировка,а это уже не 500 рублей+постановление о возврате полов в первичное состояние,согласно проекту дома.Тоже не копейки,Сюда же затраты истца на судебные издержки.У автора не шаги,а грохот от мебели в 2 часа ночи.Это 100% протокол при обращении.
12 февраля 2021, 13:46
12 февраля 2021, 14:05
Про лаги нигде не написано. А то, что мебеля по ночам двигают — ну так это всего-лишь мнение автора, не более того. О-очень субъективное мнение.
12 февраля 2021, 21:33
12 февраля 2021, 23:02
13 февраля 2021, 07:21
13 февраля 2021, 07:41
13 февраля 2021, 09:39
13 февраля 2021, 16:08
13 февраля 2021, 18:07
13 февраля 2021, 18:34
13 февраля 2021, 20:08
14 февраля 2021, 01:29
14 февраля 2021, 19:02
14 февраля 2021, 19:04
15 февраля 2021, 09:00
15 февраля 2021, 09:44
Шумоизоляция потолка и пола в квартире — проанализируйте проблему и найдите оптимальное решение
Чтобы бороться с соседями снизу, есть множество способов, а как с соседями сверху? Особенно если эти соседи — шумные и несговорчивые. ыработать правильные методы борьбы помогут ответы на простые вопросы. Кто ваши соседи сверху? Молодая пара с детьми — любителями поиграть в мяч? Или над вами проживает симпатичная особа, которая носит каблуки даже дома? А может, глуховатая старушка с привычкой смотреть праздничные концерты по центральному телевидению на полной громкости? Ударные и звуковые шумы требуют разных подходов и разного выбора материалов.
Бороться с шумными соседями можно разными способами — интернете есть решения на любой вкус. Всем нам хочется что-то потоньше, подешевле и наименее трудозатратное — только этим и объясняется феномен успешного существования звукоизолирующих обоев и красок. Конечно, можно поверить и проверить на себе эффект плацебо, а можно разобраться в физике процесса распространения звука — и найти эффективное решение для вашего конкретного случая. Что делать, если вы живете с шумными соседями? Мне известно три возможных подхода к звукоизоляции.
Подход №1: вместо собственного потолка доработать пол соседейГоворя научным языком, попытайтесь улучшить шумоизоляцию ударного шума со стороны источника (в нашем случае это пол соседей сверху). Решение подходит в тех случаях, когда вас беспокоит топот, падающие игрушки, звук цокающих каблуков, шум от передвигания мебели — то есть звук от непосредственного механического воздействия на пол.
Как сделать шумоизоляцию пола в квартире соседей? Оплатить им замену напольного покрытия со звукоизолирующей прослойкой — во многих случаях это эффективнее и дешевле монтажа конструкций со стороны вашего потолка. Многие сейчас скептически подняли бровь, но, как показывает опыт, при въезде в новый дом, еще на этапе ремонта, вполне реально договориться с проживающими сверху соседями, что они сделают звукоизоляцию пола.
Совет: Ударный шум распространяется не только сверху вниз, но и в соседние помещения на одном этаже. Чтобы вечерние хлопоты на кухне не мешали детям засыпать, есть смысл и в своей квартире сделать .
Чем изолировать пол?Шумоизоляция пола в квартире — это недорого и не доставит много хлопот. Если не ввязываться в мокрые процессы с устройством плавающих полов со стяжкой, выбирайте эффективное покрытие чистового пола. Например, ударные шумы отлично гасят материалы на основе из прессованной пробки — именно пробки, а не пенопласта, который, в отличие от первой и вопреки распространенным заблуждениям, хорош только для теплоизоляции.
Чтобы сделать шумоизоляцию в квартире от соседей снизу, традиционные напольные покрытия — паркетную доску, ламинат, массивную доску (в меньшей степени) — следует обязательно укладывать поверх упругой акустической подложки. Она так и называется — «подложка под паркет». Предпочтение лучше отдать стекловолокнистым материалам (например, «Акуфлекс» от Acoustic Group), которые эффективнее и долговечнее вспененного полиэтилена. При выборе материала нас интересует характеристика, которая называется «дополнительная изоляция ударного шума» и обозначается ΔLnw в техническом паспорте. Эффективным можно считать материал с ΔLnw ≥15 дБ.
Подход №2: увеличить звукоизоляцию перекрытия со стороны потолкаЧто делать, если над вашей спальней комната подростка-меломана и вы не сходитесь во вкусах? — Поможет звукоизолирующая конструкция потолка.
основана на типовом подшивном потолке из гипсокартона. В класс звукоизолирующих его переводит, в первую очередь, использование специальных виброподвесов с интегрированным в упругую сердцевину прямым подвесом или шпилькой для монтажа каркаса (как на фото). А также заполнение воздушного пространства в смонтированном каркасе поглощающими материалами.
Что касается финишной поверхности таких потолков, то она представляет собой обшивку гипсокартонными листами с использованием незасыхающих герметиков для заделки швов. В большинстве случаев установить такой потолок и сделать шумоизоляцию в квартире можно своими руками. И тогда никакие вам не помешают.
Как сделать шумоизоляцию потолка? Системные решения включают в себя, помимо ГКЛ, элементы каркаса с вибро-защитой и поглощающие минеральные ваты для заполнения конструкций. Но купить «полный комплект» шумоизолирующего потолка на строительном рынке не получится — обратитесь в офисы фирм-поставщиков акустических и звукоизолирующих материалов, они есть во всех областных центрах страны. Помимо сертифицированных товаров, вы получите консультацию инженера по расчету материалов и техническую консультацию по монтажу.
Кроме специализированных фирм, на рынке материалов для звукоизоляции представлены все основные крупные строительные бренды — в частности, Knauf, Gyproc, Rockwool и Isover. Но каждый год появляются и новинки. Причем некоторые из них — как бескаркасная сэндвич-конструкция ЗИПС (звукоизолирующая панельная система) — предлагают альтернативные и действительно эффективные решения. Многие же исчезают из продажи через год-два, так как просто-напросто не работают. Поэтому при выборе производителя обращайте внимание на опыт фирмы: 5-10 лет на рынке звукоизоляции могут служить гарантом качества услуг.
Шумоизоляция от соседей сверху потребует понижения уровня потолков. Как минимум — на 8,5 см. Больше — лучше. При увеличении толщины возрастает значение индекса дополнительной изоляции воздушного шума, который обозначается ΔRw. Эффективной можно считать конструкцию при ΔRw ≥ 10 дБ.
Рассчитать эту величину самостоятельно не получится. Конструкция собирается из трех и более составляющих, и ни на одной из них не найти эту характеристику.
Что делать? Где же искать? В альбомах с чертежами конструкций. Например, инженерный отдел Acoustic Group первым в постсоветском пространстве провел натурные замеры звукоизолирующих конструкций и собрал результаты в альбом инженерных решений, дополнив чертежами и всей сопутствующей технической информацией. Альбом в открытом доступе представлен на их сайте. На сегодняшний день это единственный технический документ с показателями звукоизоляции в реальных условиях — все остальные дают в лучшем случае лабораторные замеры, а многие ограничиваются расчетными значениями, которые могут сильно расходиться с реальной ситуацией.
Звукоизолирующий потолок и дизайнВы удивитесь, но к дизайну звукоизолирующего потолка из гипсокартона тоже предъявляются определенные требования. А именно — конструкция потолка должна быть герметичной. Любое отверстие в поверхности существенно снижает звукоизоляцию потолка от соседей сверху.
То есть никаких встроенных светильников, никаких утопленных ниш для штор, никакого эффекта «парящего потолка, оторванного от стен». Все это лучше реализовать в помещениях, где звукоизоляция не так важна, например, на кухне или в гостиной. Практичный выбор против шума — это гладкий потолок с накладными светильниками.
Сложный случайВ современном интерьере за потолком часто прокладывают трубы вентиляции и кондиционеров, в поверхность встраивают динамики акустических систем и светильники. Если при этом стоит вопрос о шумоизоляции потолка, то все оборудование устанавливается ниже правильно выполненной изолирующей конструкции. И впоследствии закрывается декоративными карнизами, коробами или еще одним подшивным потолком.
Подобные проекты требуют индивидуальных расчетов нагрузки на подвесы, поэтому перед тем как сделать шумоизоляцию потолка в квартире, нужно обратиться за консультацией к инженерам-акустикам. И возможно — отдать эту часть проекта на аутсорсинг архитекторам из фирм, занимающихся звукоизоляцией профессионально.
Подход №3: установить акустический потолокТо есть косвенно улучшить звукоизоляцию потолка в квартире за счет увеличения звукопоглощения. Подшивной потолок из гипсокартона — это очевидный капитальный ремонт. Когда проводить его по каким-либо причинам невозможно, проникающий шум в квартире от соседей сверху — шумных или, например, делающих ремонт, можно немного приглушить акустическим потолком.
Как это работает? Общий уровень шума в квартире складывается из звука от собственных источников (телевизор, речь и пр.), проникающего шума (с улицы и из соседних помещений) и отраженного от ограждающих конструкций звука. Самым большим «зеркалом» для звука является потолок, и, закрыв его материалом-«поглотителем», мы не только вычтем из этой формулы отражения, но и дополнительно приглушим проникающий через перекрытие шум от соседей.
Больше 9 дБ из общего уровня шума таким методом мы не уберем — однако по ощущениям это снижение интенсивности звука вдвое, что весьма неплохо для конструкции, которая и звукоизоляцией-то по факту не является. Как же уменьшить шум в квартире от соседей сверху?
Материальная часть По типу конструкции звукопоглощающие потолки могут быть подшивными и натяжными. Монтаж последних не предполагает грязных работ и может выполняться в уже отремонтированном интерьере.
Как сделать звукоизоляцию потолка? Звукопоглощающие потолки монтируются на расстоянии от перекрытия 5 см и больше. Но их эффективность существенно увеличивается при заполнении пространства поглощающим материалом, например, минеральными ватами (как на фото). Ведущие производители выпускают специальные линейки акустических ват — из экологически чистых материалов с высоким коэффициентом звукопоглощения, который обозначается греческой буквой α или аббревиатурой NRC. Эффективным звукопоглощением считается материал со значением α ≥ 0,65.
Внешний вид акустических потолков
Потолок из листовых материалов монтируется на металлическом каркасе из потолочного профиля. Вместо обычного гипсокартона используется перфорированный, например Gyptone (Дания). На фото перфорированные листы — только в центре комнаты, а по периметру «рамка» из обычного ГКЛ.
В дизайне акустические потолки не ограничивают вас ничем: их можно совмещать с традиционными покрытиями, делать гладкий потолок или многоуровневый — и даже искривленный. Популярны в акустическом дизайне «парящие облака»: размещенные, например, над столом они создают тихую зону в помещениях с открытой планировкой. Не будет слышно никаких соседей — шумных или не очень. В любые акустические поверхности можно встраивать световое и акустическое оборудование. Кстати, поглощающие потолки заметно улучшают качество звука аудиосистемы — для этого они изначально и предназначены.
Модульные панели понравятся любителям фактурных поверхностей и, конечно, людям, выбирающим натуральные материалы для своего дома. В отличие от других акустических материалов, которые предлагают ограниченную палитру финишного покрытия, эти плиты можно окрашивать любым способом на месте, включая нанесение фотоизображений или аэрографии. Более строгие деревянные фактуры предлагает линейка акустических панелей с покрытием из натурального шпона — например, от израильского бренда DecorAcoustic.
