Греют либо батареи, либо теплый пол. А может проблема в Baxi main 24 fi?

bahУчастник
Регистрация:
28.09.14
Сообщения:
14
Лайки:
0
bahУчастникРегистрация:28.09.14Сообщения:14Лайки:0
Вот про настройку узла http://valtec.ru/document/article/nastrojka-uzla-combimix.shtml то же не помогает, получается что все начинает работать еле-еле при установке на котле почти максимальной температуры
bahУчастникРегистрация:28.09.14Сообщения:14Лайки:0
Как должен работать Valtec Combi mix
Вложения:
bahУчастникРегистрация:28.09.14Сообщения:14Лайки:0
Ну так в чем может быть проблема? котел или все же неправильная настройка системы?
bahУчастникРегистрация:28.09.14Сообщения:14Лайки:0
Сегодня залез в котел начитавшись форума поддержки бакси, сфоткал теплообменник и горелку. Кстати после последнего сервиса обнаружил незатянутый винт камеры сгорания с одной стороны и отсутствие одного винта с другой стороны, благо у меня нашелся похожий, затянул нормально. За спиной чтоли стоять у этих сервисников, еще и деньги им платить за банальный пылесос блин. Датчики пока не рискнул выкручивать. Открутил винт насоса, крыльчатка свободно крутится и мусора не было с вытекшей водой.
Вложения:
Крутить вентиля на системе я думаю бесполезно, судя по работе скорее всего проблема с котлом.
bahУчастникРегистрация:28.09.14Сообщения:14Лайки:0
Еще такая тема — подкачал давления до верха зеленой единички и теперь две батареи перестали греться, а три греют нормально
bahУчастникРегистрация:28.09.14Сообщения:14Лайки:0
Говна из него выдулось много, я сначала даже продуть то его не смог раз десять туда сюда дул

Котлы Baxi все чаще устанавливаются домовладельцами для отопления жилья. Ведь агрегаты этого бренда способны эффективно обогревать помещения, но только при наличии давления в системе. Однако случается ситуация, когда стрелка манометра указывает на ноль. Чтобы решить эту проблему, нужно разобрать, по каким основным причинам падает давление в газовом котле Бакси и как восстанавливается функционирование системы, обогревающей помещения.

Манометр на котельном агрегате показывает ноль

Общие сведения

Домовладельцы интересуются, почему падает давление в газовом котле Бакси настенном двухконтурном, когда на дисплее оборудования появляется ошибка, для обозначения которой используются символы E10. Именно после этого манометр может показывать ноль, и происходят постоянные остановки работы котельного агрегата. Его владельцу приходится добавлять воду в отопительную систему. Это позволяет вроде бы поднять давление, избавиться от ошибки, нагреть батареи. Однако через несколько часов или даже дней снова возникает нулевое давление.

На заметку! Высвечиваются символы E10 не только из-за поломки в агрегате, которым является котел Бакси, падает давление в системе и по разным другим причинам.

E10 — отображение распространенной ошибки на экране отопительного оборудования

Причины снижения давления и способы исправления ситуации

Ни одного домовладельца не устроит постоянная остановка оборудования. Человеку даже неудобно регулярно вызывать специалиста или подпитывать систему. Ведь каждый владелец отопительного устройства рассчитывал на бесперебойную работу агрегата. Лучше сразу выяснить, почему падает давление в газовом котле Бакси настенном. Ведь нестабильная работа может привести к серьезным негативным последствиям, например, полному выходу из строя агрегата.

Течь в Baxi

Течь может появиться в любой гидравлической детали котельного агрегата, включая:

битермический теплообменник;
устройство отвода воздуха насоса;
аварийник, который зарос накипью;
трубки из меди;
трехходовой клапан;
прокладки.

Для обнаружения течи в оборудовании откручивают наружные панели устройства. Удаляется также крышка, закрывающая камеру сгорания. Потом выполняется обследование, и выявляются места течи. Негерметичность элементов определяется как визуально, так и тактильно.

Котельный двухконтурный агрегат Baxi со снятой передней панелью

К признакам течи в котельном агрегате относятся разводы и даже целые лужицы. Если имеются капли, подтеки и пятна, тогда можно смело делать заключение, что нарушена герметичность гидравлических элементов отопительного устройства.

На заметку! Когда имеется утечка, она всегда определяется визуально. Если удалось выяснить, почему падает давление в газовом котле Бакси, нужно быть готовым, что придется выполнить замену вышедшей из строя детали.

Страшно, когда произошла разморозка котельного агрегата. Такая ситуация возникает, если, например, работающее устройство оставляют без наблюдения. В этот период оборудование может перестать функционировать из-за отключения электроэнергии или прекращения подачи газообразного топлива.

На объекте без отопления вода меняет состояние — теплоноситель замерзает. Хотя разморозка оборудования может произойти в отапливаемом здании через дымоотводящий канал коаксиального типа. В обоих случаях последствия будут самыми худшими.

Разорванная медная трубка в отопительном оборудовании из-за разморозки

На заметку! На практике проверено — редко выходит из строя новый смонтированный котел Бакси и падает давление, причину нарушения работы системы нужно искать в другом месте.

Повреждение оборудования во время транспортировки тоже невозможно. Ведь оно упаковывается в соответствии с нормативами в заводских условиях. На производстве также выполняется его опрессовка и полная проверка работоспособности. Поэтому исключен заводской брак.

Проблема с котельным расширительным баком

Котельный бак для расширения теплоносителя может стать одной из причин, почему падает давление в котле Бакси. Если дело в нем, существует два варианта. В резервуаре может полностью отсутствовать давление или оно слишком большое.

Бачок расширения теплоносителя для котельного агрегата Baxi

Резервуар для расширения теплоносителя — это емкость, являющаяся компенсатором. Она используется для размещения жидкости, которая увеличивается в объеме после нагрева. Ведь в этом случае ей нужно куда-то деваться. Поэтому в конструкции отопительного контура предусматривается такой специальный резервуар.

После остывания объем теплоносителя уменьшается. В результате падает давление в котле Бакси. В этом случае компенсация жидкости осуществляется тоже из расширительного бака.

Важно! После визуального осмотра котельного агрегата на предмет наличия утечек обычно проверяют и при необходимости регулируют работу расширительного бачка путем его прокачивания.

Подкачка расширительного бачка в котле

Прокачка выполняется в следующей последовательности:

перекрываются краны на подаче и обратке;
открывается штуцер и сливается теплоноситель, пока полностью не пропадет напор в котле;
фиксируются показания в расширительной емкости, когда штуцер открыт и отсутствует конденсат на резервуаре;
накачивается насосом воздух в бачок, пока не прекратится течь теплоносителя из штуцера (жидкость должна полностью удалиться из емкости);
спускается воздух;
процедура повторяется при давлении в бачке расширения теплоносителя примерно 1,3 бар;
открывается запорный кран;
запускается теплоноситель в отопительный контур и устанавливается примерно 1,1 бар.

На заметку! Для подкачивания бачка расширения теплоносителя в бытовых условиях часто используют велосипедный насос.

Емкость может просто сломаться. Это происходит, когда рвется мембрана. Ведь на нее регулярно сильно давит нагретая жидкая рабочая среда. В результате мембрана изнашивается и лопается.

Случается также, что через ниппель самопроизвольно стравливается воздух. Это происходит после длительной эксплуатации расширительного бачка. Ведь ниппелю тоже свойственен износ.

Через изношенный ниппель котельного расширительного бачка может самопроизвольно стравливаться воздух

На заметку! Если происходит стравливание воздуха или порыв мембраны, выполняется установка нового расширительного бачка.

Утечка в трубопроводах обогрева помещений

Случается, что этот вид утечки трудно обнаружить. Необязательно, чтобы где-нибудь в здании была лужа и бежала струя теплоносителя. Если часто падает давление в газовом котле Бакси, причина этому может быть немного подтекающая всего лишь одна гайка. Это один из возможных распространенных вариантов.

Случается также, что чуть-чуть течет прокладка в батарее в какой-нибудь комнате. Она немного намокает и моментально сохнет. Поэтому утечку трудно обнаружить. Подтекать также может запорный кран, не создавая существенных неудобств жильцам.

В здании много мест, куда трудно или вовсе невозможно попасть человеку. Трубопроводы прокладывают под порогом. Они всегда присутствуют в подвальных помещениях. Их нередко замуровывают в стенах и других строительных конструкциях. Сейчас распространено выполнять монтаж теплых полов. В таких системах трубы заливают бетонным раствором, и к ним нет никакого доступа.

Скрытый монтаж труб отопления

Замурованные трубопроводы легко проткнуть саморезом во время выполнения ремонтных и отделочных работ или при установке мебели. Бывает также, что зимой один из участков системы размораживается и трубопровод лопается. Это еще один из вариантов из-за чего падает давление в газовом котле Бакси, причины бывают разные.

Надежный способ проверки наличия утечки — это опрессовка отопления. Работу выполняют сантехники при использовании специального оборудования — опрессовщика. Лучше, если специалисты раньше проводили монтаж теплового контура в доме. В этом случае им будут знакомы все особенности системы.

Опрессовка выполняется следующим образом:

котел отключается от сети трубопроводов путем перекрытия арматуры на подаче и обратке, потому что устройство не способно выдерживать более 3 атм.;
в тепловой контур объекта закачивается вода или воздух;
нагнетается около 6 атм.;
выполняется определение мест, из которых выходит вода, а воздух свистит.

https://youtube.com/watch?v=zwOgiGpHfAM%3Frel%3D0

Если поиском утечки занимались мастера из специализированной компании, заказчик получает акт опрессовки. Его можно использовать в качестве официального документа для обращения в организацию, которая предоставляет гарантию на отопительное оборудование. Если в системе отсутствует утечка, тогда котел Бакси не держит давление. Именно акт опрессовки поможет доказать герметичность системы и наличие дефектов в теплогенерирующем устройстве. Весь процесс направлен на то, чтобы точно определить места, из которых утекает вода.

Бывает также, что новый агрегат Baxi устанавливается в давно построенном здании с отопительным стальным контуром. В такой ситуации на дисплее оборудование может сразу отобразиться Е10. Причина этому именно старые трубопроводы. Они могут не выдержать даже 1,5 атм и начнут моментально бежать.

Не рекомендуется устанавливать современное теплогенерирующее оборудование в старую отопительную сеть

Снижение давления отопительной системы через ГВС котельного агрегата

Контур отопления в котельном агрегате может объединяться с ГВС в следующих местах:

Вторичный теплообменник горячей воды, в котором теоретически из-за коррозии может образоваться сквозное отверстие. В результате произойдет объединение отопления и горячего водоснабжения.
Кран подпитки, из-за износа которого будет капать жидкость. Это может стать реальной причиной, почему в котле Бакси падает давление.
Отверстие в битермическом теплообменном элементе, являющимся устройством «трубка в трубке». Такой дефект тоже приведет к объединению контуров отопления и ГВС.

В соответствии с законом сообщающихся сосудов при объединении системы отопления и горячего водоснабжения в результате образования дефекта в виде отверстия вода начнет перемещаться из водопроводного в отопительный контур. Ведь давление в ГВС составляет примерно 2,5 атм. При этом в отопительной системе оно равно 1,5 атм. Поэтому в тепловом контуре, который нагревает помещения, количество атмосфер будет расти, а не уменьшаться.

https://youtube.com/watch?v=CxakCGA8pbw%3Frel%3D0

Итак, падает давление в котле Бакси, причина чему износ подпиточного крана или/и одного или сразу двух теплообменников с образованием отверстия при одновременном очень низком давлении в водопроводе. Однако вероятность очень мала, что все неполадки возникнут в одно и то же время. Тем более, это исключено в новом теплогенерирующем агрегате. Если все же появились дефекты, тогда придется менять вышедшие из строя детали.

Завоздушивание системы

Негерметичный тепловой контур с дефектами в виде трещин и отверстий не только течет, но и может засасывать воздух. Тем более он всегда присутствует, когда происходит первый запуск отопления. Воздушные пузырьки в теплоносителе появляются еще, если трубопроводы некорректно заполняются водой.

Из-за скопления большого количества воздуха падает давление в газовом котле Бакси при отоплении. Исправляют ситуацию путем развоздушивания системы. Для этого обычно еще во время проектирования теплового контура предусматривают специальные спускники. Они бывают автоматическими и ручными. Их монтаж осуществляется в верхних местах системы отопления.

Вариант спускника воздуха для отопительного контура

На заметку! Радиаторы из алюминия постоянно в маленьком количестве выделяют водород. Со временем он может перестать образовываться, но в новой системе от этой проблемы никуда не деться. Единственный кардинальный выход — это установка других батарей.

Воздушные пузырьки в теплоносителе еще появляются по следующим причинам:

простой отопления в течение длительного периода;
изначальное присутствие кислорода в воде;
разные химические реакции.

Важно знать! Полностью удалить воздух из теплоносителя никогда не удастся. Невозможно создать абсолютно герметичный тепловой контур в здании.

Воздушные пробки обязательно удаляются из системы. Если в трубах слышно журчание и бульканье, это свидетельствует о наличии воздуха. Еще одним признаком его присутствия являются холодные радиаторы и целые участки трубопроводов.

https://youtube.com/watch?v=xGBS_k1EW68%3Frel%3D0

Коротко о главном

Котельное оборудование Baxi работает исключительно при давлении в тепловом контуре объекта. Однако оно может пропасть, и на дисплее агрегата отобразится ошибка E10. Это случается, если появляется утечка теплоносителя. Она может возникнуть в теплогенерирующем устройстве или самом тепловом контуре здания. В любой ситуации утечку нужно обнаружить и устранить.

Ошибка E10 также появляется из-за воздушных пробок или утечки давления из отопительной системы через контур ГВС котельного устройства. Ситуация возникает, если выходит из строя кран подпитки, вторичный или битермический теплообменник. При этом стрелка манометра будет стремиться к нулю только при низком напоре в водопроводе. Иначе произойдет обратный эффект. При неисправности любой детали устанавливается новая запчасть.

Как думаете — в котлах Baxi чаще приходится корректировать работу расширительного бака или менять изношенные детали: теплообменники или клапан подпитки? Сталкивались ли вы с тем, что в котле падало давление?

Сброс заводских настроек котел baxi

Две ванные комнаты расположенные друг на другом, довольно близко от котла. Так же котел расположен довольно близко от кухонной мойки.

Точнее котла пока нет, но разные предложение от отопителей отличаются координально противоположно.

1) 2ве фирмы, говорят надо ставить гильзу в дымоход и ставить Турбокотел(с закрытой камерой сгорания -Fi), а.

У меня в кухне-гостинной котел висит в шкафу. Турбину не слышно. Посудомойка громче

Ровно такая же концепция, и вписывается туда combi. Тока посудомойка работает не так часто как котел))

утеплять их думаю мин. ватой или другим утеплителем

лучший вариант это пеноплекс не менее 30 мм

Форум BAXI

Крупнейший профессиональный форум BAXI в России

Как сбросить котел Luna 3comfort 310FI до заводских настроек

Мое предположение что нужно поставить гидрострелку и насос перестанет передавливать, имеет смысл?

Нельзя однозначнт сказать, что гидрострелка все решит. Потому как с гидрострелкой, тоже нужно быть внимательным. Не правильно подобранные насосы на контуры отопления и полов, не дудут возможности котловому насосу работать на гидрострелку.

Нашел причину, насос на теплый пол отключил и все пошло как надо.

Настройка, регулировка мощности, ошибки газового котла BAXI

В этой статье подробно описана регулировка, настройка мощности и других параметров настенных газовых котлов BAXI через сервисное меню. Описанные в этой статье принципы регулировки, настройки мощности подойдут и для газовых котлов многих других торговых марок и производителей.

Настройка, регулировка мощности газового котла BAXI main four, main 5

Газовый настенный двухконтурный котел BAXI main 5 / main four с битермическим теплообменником. Схема устройства.

1 — датчик температуры горячей воды; 2 — автоматический байпас; 3 — гидравлическое реле давления; 4 — газовый клапан; 5 — газовая рампа с форсунками; 6 — предохранительный термостат; 7 — первичный теплообменник; 8 — датчик температуры отопления; 9 — вытяжной колпак; 10 — вентилятор; 11 — датчик температуры отходящих газов; 12 — электрод розжига — ионизации пламени; 13 — горелка; 14 — расширительный бак; 15 — насос с воздухоотделителем; 16 — манометр; 17 — кран слива воды из котла; 18 — датчик приоритета ГВС; 19 — кран заполнения водой котла; 20 — фильтр контура ГВС; 21 — предохранительный клапан; А — подача воды в систему отопления; В — выход горячей бытовой воды; С — вход газа; D — вход холодной воды от водопровода; Е — возврат воды из системы отопления.

Зачем регулировать мощность газового котла

Строительными правилами не рекомендуется установка котлов с полезной мощностью, которая значительно превышает мощность отопительной системы в доме или квартире.

Большая разница между мощностью газового котла и мощностью отопительных приборов, в числе прочих минусов, приводит к цикличности работы котла.

Избыточная цикличность, импульсивность работы или, как говорят в народе, «тактование котла» проявляется в том, что горелка котла после включения быстро нагревает воду в теплообменнике до максимальной температуры. Котел отключается по достижении заданной температуры в прямой трубе на выходе из котла. Но радиаторы при этом остаются не прогретыми до этой заданной температуры — нагретая в котле вода просто не успевает дойти до отопительных приборов. То есть, котел производит тепловой энергии в единицу времени больше, чем способен принять менее мощный отопительный контур. Поэтому, температура воды на выходе из котла быстро растет и он отключается раньше, не успев нагреть радиаторы.

Через короткое время циркуляционный насос подает в теплообменник, оставшуюся прохладной воду из обратного трубопровода системы отопления и горелка снова включается. Далее все повторяется снова.

Система отопления большой мощности имеет увеличенный диаметр труб и объем радиаторов, а значит и меньшее гидравлическое сопротивление. В больших системах вода течет не точно также, она течет быстрее, с большим расходом (литров в секунду). За время быстрого прохождения через теплообменник котла, каждый литр воды успевает нагреться только градусов на 15-20 °C. А чтобы нагреть этот литр до заданной температуры, вода в системе отопления должна пройти через теплообменник несколько раз.

У систем отопления малой мощности трубы тоньше, радиаторы меньше, гидравлическое сопротивление выше и вода течет медленнее. Если той же мощностью нагревать медленно текущую воду, то вода, попавшая в теплообменник тут же, за один раз, нагреется градусов на 40-60 оС, сразу до максимальной температуры, и котел отключится. А оставшаяся в системе, не дошедшая до котла вода, так и останется холодной, до следующего цикла тактования. Что и происходит в котле, если его мощность не адаптирована к системе отопления.

Размером пламени (мощностью горелки) в котле управляет электроника по сложному алгоритму, где учитывается и время от старта горелки, и величина температуры, и скорость изменения температуры в отопительном контуре, и разница температур в прямой и обратной трубе. Всех тонкостей алгоритма регулирования я не знаю. Но автоматика, без дополнительных сервисных настроек, не обеспечивает нормальную работу котла.

Тактование уменьшает срок службы котла и увеличивает расход газа

Любой человек, даже не будучи механиком и электриком, знает, что наиболее тяжелый режим работы для оборудования — это момент запуска, включения механического и электрического оборудования. В период пуска наблюдается наибольший износ, чаще всего происходят отказы в работе. Увеличение количества запусков в результате цикличности, больше всего съедает ресурс работы у весьма дорогостоящих частей котла — газового и трехходового клапанов, циркуляционного насоса, вентилятора отходящих газов.

Для зажигания в момент запуска, на горелку подается максимальное количество газа. Часть газа, до момента появления пламени, буквально улетает в трубу. Постоянное «перезажигание» горелки еще больше увеличивает расход газа и снижает КПД котла.

Некоторая цикличность работы газового котла предусмотрена нормальным режимом его работы. Например, регулирование температуры в помещении без термостата или с помощью двухпозиционного термостата происходит за счет периодического включения и отключения горелки котла.

Задача регулирования мощности котла состоит в том, чтобы исключить избыточную цикличность — тактование, вызванное отсутствием адаптации настроек котла к системе отопления.

Кстати, о других минусах слишком мощного котла. В сервисной инструкции котла Baxi указан его КПД в режиме отопления: 93,2% при максимальной тепловой мощности (24 кВт.) и 79,4% при работе с минимальной мощностью (9,3 кВт.) Представьте, как еще уменьшится КПД, если этому котлу придется работать с системой отопления мощностью 4 кВт. Учтите, что двухконтурный котел в течении года большую часть времени работает в режиме отопления, с минимальной мощностью. Минимум 1/4 часть израсходованного на отопление газа будет буквально вылетать бесполезно в трубу. Это будет расплата за установку в доме чересчур мощного оборудования для отопления и ГВС.

Чтобы устранить тактование котла, необходимо уравнять мощности котла и контура отопления

Как определить максимальную тепловую мощность отопительного контура? На сайтах производителей и продавцов радиаторов находим тепловую мощность каждого радиатора, установленного в доме. В каталогах производителей теплоотдача радиаторов представлена в 2-х режимах: 1) 90/70/20 градусов и 2) 75/65/20 , Вам необходимо смотреть теплоотдачу по параметру “75-65/20”. Сумма мощностей всех радиаторов, подключенных к котлу, и будет равна максимальной тепловой мощности контура отопления.

Очень грубо, максимальную мощность системы отопления дома, квартиры можно также определить исходя из соотношения 1 кВт на каждые 10 м 2 отапливаемой площади. Например, для дома или квартиры с отапливаемой площадью помещений 100 м 2 , максимальная тепловая мощность отопительного контура будет менее 10 кВт.

Настенный двухконтурный газовый котел Baxi с максимальной полезной тепловой мощностью 24 кВт. поступает в продажу с заводской настройкой максимальной мощности отопления 18 кВт.

Для нашего примера, чтобы уравнять мощности отопительного контура помещений с полезной тепловой мощностью котла, необходимо изменить настройку мощности газового котла Baxi c 18 кВт на 10 кВт.

Регулировку, настройку мощности газового котла в режиме отопления производят через сервисное меню. Строка F08 — максимальная полезная мощность системы отопления (0-100%). Строка F10 — минимальная полезная мощность системы отопления (0-100%)

Доступ в сервисное меню котла BAXI mainfour, main 5

Управление котлом Baxi производится с панели управления через общедоступное пользовательское меню. О том, как хозяину управлять котлом, написано в руководстве по эксплуатации.

На панели управления можно вызвать еще одно, скрытое меню — сервисное, предназначенное для специалистов.

Панель управления настенного газового котла Baxi. Кнопки управления и символы на дисплее.

Сервисное меню становится доступным на экране дисплея, если нажимать одновременно не менее 6 сек кнопку (кран – ) и кнопку (– радиатор). Меню активируется и на дисплее появится обозначение первой строки меню “F01”, которое попеременно сменяется значением параметра этой строки.